作者lidance (同情我就给我钱)
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标题Re: [心得] 评量教师 同学:你的目的已经达到了
时间Sat Dec 17 11:50:31 2011
※ 引述《lidance (同情我就给我钱)》之铭言:
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.171.200.103
: → olaqe:学生是客人?我可能很天真 但完全无法苟同 只是主客关系的话 12/17 10:11
: → olaqe:那师生纯粹以学问为交易物 银货两讫就好 不必侈谈师生情谊了 12/17 10:12
: 推 PRAM:把学生当客户这观点我不赞同,他缴的钱哪能聘的起一个教授去 12/17 10:40
: → PRAM:教他一学期。你有听过业主不爽可以骂客户、扣客户分、当掉客 12/17 10:40
: → PRAM:户,叫他明年再缴钱给业者再修一次课吗? 12/17 10:41
: → PRAM:古代孔圣人收学生都要先交学费才能进门学习了,他的学生们敢 12/17 10:42
: → PRAM:跟孔圣人打什麽教学评量吗?孔圣人会说这些学生只是客户吗? 12/17 10:43
: → PRAM:我觉得当教授当老师的人千万不要有把学生当客户的想法,甚至 12/17 10:43
: → PRAM:还有因为学生缴钱,变成老师的薪水,老师就要不得罪学生,这 12/17 10:44
: → PRAM:对师道尊严非常不妥,有这种想法的人才应该早早离开教育界 12/17 10:44
: → PRAM:至於讨论串原po在课堂上数落其他学生,这的确会导致恶评,他 12/17 10:47
: → PRAM:自己要知道後果不会很好... 12/17 10:47
唉呀我可不是这个意思
但因为一边改作业 所以回的简短 造成你们误解了
我说把学生当客户 原因有两个
第一 是很多大学教授拿了个博士 还以为自己是什麽学贯中西的圣人
没把学生放在眼里
一附就是你们啥都不懂 老子最懂
大学我读久了 还读得特别好 所以今天站在台上
你们就乖乖的听!
把学生当客户 是个放在心中的警惕
时时刻刻提醒自己的态度对不对
这不是说完全不当 完全不骂
而是要当得让人心服口服 骂得让人自知理亏
动不动就在心中搬出"我是老师耶!!""我是教授耶!!""我是博士耶!!"
那又怎样?
台湾几万个教授博士差你一个吗?
你研究这麽屌 会沦落到这种阿资八腊大学吗?(当然也是有可能 机率问题)
很多人担心这个制度会劣币逐良币
我看了七八年 真正被逐的 说穿了 多数(我看过的实例都)真的是劣到不行的劣币
只是他自己不知道自己有多烂
我只能说 真正的良币
一站到台上 讲几句话 学生就拜服了
最近不是很流行哈佛的正义课程吗?
学生自己会抓 会看
他们自己会比较国外一流大学的讲课 和自己学校台上教师的讲课
一比之下 良币?
你们教微积分之类的还好 我就教跟他差不多课程的 我压力才大咧
学生会说"老师你上课方式和他差不多耶!"
我只好说:"没错我是抄哈哈哈佛的 只是以前不会被知道而已"
现在学生上课带一堆3C设备
你讲课还可以现场上传youtube
有几个人讲课上传之後能看的呢?
让全世界一起评价你的课程内容?
以前有几个和我教同门的老师 讲说自己教得多好 学生总是不满意
OK那找个助理把上课内容和课堂学习状况都拍下来 上传大家比较看看嘛
马上就不讲话了
第二个把学生当客户的原因 是第一个原因的延伸
是要确保能了解对方的需求与学习状况
我看过很多老师抱怨学生跟不上
因为他设了一个框框在教 这个框框是他认为大学生应该要会的
这没啥问题
但是他的教法并没有考量到学生的实际能力与学习状况
完全照他读大学时的状况在教 学生不会 跟不上 与自己无关
你大学读的是台大耶 你现在教的是台大吗?
就算是现在的台大也不是当年台大了阿
以前一百个新生儿 只有一个可以进台大 现在多少人就有一个?
你有问过客户的状况吗?客户需要什麽产品?
你能提供什麽产品?
如何整合双方的供给与需求?
我大学一毕业是在外界工作 做点小生意 之後才转回学术圈的
我到学术圈後
就像两位一样
碰到许多老师强烈反对把学生当客户
以为把学生当客户 就是百依百顺 拿脸贴学生屁股
分数大放送就好
生意是这样做的吗?
光是陪笑脸 装白痴装可爱 生意就作得起来吗?
鸡排店老板说声"帅哥~"你就会买他的鸡排吗?
我举个很低能的例子
两家开在一起的鸡排摊 价格 美味程度 供餐速度都一样
但A家会喊帅哥 B家不会
结果A家生意大好
B家就不满了
"只会讨好客户啦! 低声下气啦! 客人都不看品质啦! 听到帅哥就买啦!
没天良啦! 老天不公啦! 劣币逐良币啦!"
是这样吗?
当你看到一个班级学生分数很高 老师获得评量分数也很高
你是直觉以为他分数大放送来拉评量
还是他很细心的经营班级 把学生的整体学习成效拉起来 自己也获得学生的肯定呢?
当然还是有混在其中的劣币
不过这些东西都会越来越透明
当我发现有学生上课用ipad2录摄我的讲课状况时
我想到的
不只是我不能随便骂脏话了
还有在可预见的将来 有些人死定了
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收废纸的阿伯你飙那麽快干什麽?
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◆ From: 1.171.200.103
1F:推 kemmy:只能推了~~~~ 12/17 11:55
2F:→ kemmy:老师认不认真其实学生都知道 12/17 11:57
3F:推 Berkman:嗯 像我第一年到现在的学校任教 因为在冲升等 没在备课 等 12/17 12:18
4F:→ Berkman:於是赶鸭子上架 然後又没考试没当人 评量才3点多 後来 12/17 12:19
5F:→ Berkman:paper写完 认真备课 而且标准变严还当人 评量却是四点多 12/17 12:20
6F:推 alwaysOGC:推啦 希望我的大学老师有像你这样 12/17 12:20
7F:→ Berkman:老实说学生又不是智障 哪些老师有在备课他们都嘛看得出来 12/17 12:20
8F:推 ppsj:推 现在会怕学生录音录影,怕原来都是「自我感觉良好」 12/17 13:06
9F:推 winchin:推 不要把自己摆的太高。博士老师到课堂也不是神 12/17 15:06
10F:推 COOLBOYLIU:讲得很中肯! 12/17 16:38
11F:→ GodButterfly:想请教原PO 如果课堂上大部分的同学 需要的只是混过 12/17 18:56
12F:→ GodButterfly:就好 那原PO又准备提供什麽"服务"呢? 12/17 18:56
13F:→ GodButterfly:现在越来越多"客户" 心中没什麽特别需求 只有懵懂迷 12/17 18:59
14F:→ GodButterfly:惘可言 那身为老师又准备供给怎样的"内容"呢? 12/17 19:00
15F:推 paultsai:非常中肯@@ 12/17 19:39
16F:推 DarrenTao:很欣赏这态度。主客契约关系用阿嬷的话讲:"人都是互相" 12/17 21:19
17F:→ wedme:看完突然很想吃鸡排... 12/17 22:20
18F:推 justsaygood:你讲这麽直接,圣人心中某处会刺痛 XD 12/18 15:46
19F:推 pikaq:上课用ipad2录摄我的讲课状况 我讲政治的时候 於是快闭嘴. 12/19 04:40
20F:推 paranoia5201:推!老师主要是辅助学生学习,而不是用知识看不起人 12/19 11:29
21F:推 adm123:正义课程,个人观感是,讲者其实也没讲多好..... 12/21 00:03
22F:推 Diesigy:同意原PO尊重学生的观点,互相尊重才有得行规蹈矩 12/21 01:08
23F:推 yopalit:说的中肯~推 01/04 22:32
24F:推 kevinslowey9: 03/02 14:02