作者Epsilon (我是EPS)
看板PhD
标题Re: [转录] 你们怎麽能够忍受这样的科学政策 (长庚 …
时间Sun Aug 28 16:10:33 2011
group A:
密室政治，钱都被大咖拿走了，钱拿得多，成效却不明，
而且大咖球员兼裁判，绑架台湾的科技政策，
小咖与新人只能眼睁睁看着断炊，
这是一场不公平的竞争，叭叭叭，抗议！抗议！
group B:
大咖之所以是大咖难道不是因为他们过去成效好？
台湾的大学数目太多，研究生也制造太多，
难道不该把资源集中一下重点发展？
me:
在担心搞不好火烧会到自己之余，还满喜欢这样隔岸观火的，
除了有点冷眼看好戏的心态，也希望这样吵的结果是能促成一些进步。
学术界的问题当然不是像上面那样那麽简单，
但多吵一下，把所有丑陋面与需要检视的全摊在阳光之下，
不失为让制度进步的一种方式。
所以，各位请继续。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.177.127
1F：推 flykeys:哈哈 不推对不起自己 08/28 16:27
2F：→ Hadoop:学术界的情况一般民众也看不懂. 立委也懒得管(跟选票相关性 08/28 16:40
3F：→ Hadoop:不高). 反正给你们的预算就是固定一个额度. 至於你们内部 08/28 16:41
4F：→ Hadoop:(group A vs group B)要怎麽乔. 自己去打架吧. 08/28 16:41
5F：→ Hadoop:阿目前学术界的经理人、大老板都是group B. 要奢望能有甚 08/28 16:42
6F：→ Hadoop:麽进步，恐怕是很难吧. 这比劳工跟企业主吵基本工资,获利 08/28 16:44
7F：→ Hadoop:分配还更难有甚麽结果. 因为学术界就是关起门来的小团体.. 08/28 16:44
8F：推 ggg12345:不管那个Group都是要研发出成果让产业壮大才能支撑再研发 08/28 16:56
9F：推 mzac1b:问题就在两群都很难研发出进产业的东西啊... 08/28 16:59
10F：→ ggg12345:国卫院在工研院之後没多久就成立了,需要成果来再支撑下去 08/28 16:59
11F：→ mzac1b:我觉得推科学 跟推产业 应该分开处理 08/28 17:00
12F：→ mzac1b:生物领域问题的就是很难赚 但是大家又吹嘘能赚来要钱 08/28 17:02
13F：→ mzac1b:不如科学研发的经费 跟产业化的研发经费分开处理 08/28 17:03
14F：→ ggg12345:如果经济不好,没钱了还能推科学研究?首要当然是能赚钱先! 08/28 17:03
15F：→ mzac1b:对 赚钱先 可是残酷的事"生命"没大家想像的这麽简单 08/28 17:03
16F：→ mzac1b:以至於不断吹嘘要钱 却少有东西能产品化 08/28 17:04
17F：→ mzac1b:生物领域的特色就在於 无限幻想却难以成真 08/28 17:05
18F：→ ggg12345:或许好高婺远,眼高手低的事太多.真快饿死,就会务实解急需 08/28 17:15
19F：推 mzac1b:不只是太多 是几乎都是 所以我觉得把生物研究回归科学 08/28 17:45
20F：→ mzac1b:比较正常 真的能赚的分开来审 08/28 17:46
21F：→ aa369aa369:吃饱的人才能想着悠闲的事情。 08/28 18:19
22F：→ TauriCrab:现在的状况是 只要是大专(学)教职都要第一作者SCI发表 08/28 22:27
23F：→ TauriCrab:八年内没有足够的点数 就直接被逼退 08/28 22:27
24F：→ TauriCrab:生物相关领域被国科会锁定於大型计划 没靠山的申请无门 08/28 22:30
25F：→ TauriCrab:最後PR值不足 不能申请计画 也不能升等 无法发表 08/28 22:32
26F：→ TauriCrab:现在很多副教授都在等着办退休 更多助理教授升不上去 08/28 22:37
27F：→ TauriCrab:政策再运行个五年 可以预见副教授将成为稀有职称 08/28 22:38
28F：→ TauriCrab:当然~ 只有生物相关领域是这样~~~~ 08/28 22:38
29F：推 ggg12345:微电脑从学校研发出来到工研院到相容PC台商外销历经8年. 08/28 22:42
30F：→ ggg12345:那个时代是PhD不多,但经费也全都集中在台清交,但无大作用 08/28 22:44
31F：→ ggg12345:算是培养了很多人.但务实突破的是被排在外的能人.後段学 08/28 22:49
32F：→ ggg12345:校也是有很多能人被数PhD挤出去,赶上产业也未必不如学校! 08/28 22:52
33F：→ ggg12345:资讯产业若从NSC要做终端机,中研院要做中文电脑算起15年 08/28 22:55
34F：→ ggg12345:前十年是够不到手的Mini电脑,花大钱做出样机就被逼死,惨! 08/28 22:59
35F：→ ggg12345:产业若起得来就各有出路.读书第一名未必管用,依旧是如此! 08/28 23:02
36F：→ ggg12345:书生的盲点就是那些人是最优秀的,但抓不到老鼠就不是好猫 08/28 23:17
37F：→ ggg12345:现在的作法,对资讯产业也是情况很严重的,产值都靠在大陆! 08/28 23:22
38F：→ mzac1b:但是你脑子里想的是产业 事实上 生物领域近三十年 08/29 08:43
39F：→ mzac1b:快变成做好玩的 08/29 08:44
40F：→ mzac1b:那不如科学归科学 产业归产业 以免一堆文章吹嘘东西能用 08/29 08:46
41F：→ mzac1b:结果是不断吹嘘瞎耗 08/29 08:47
42F：→ mzac1b:现在学生辈大多知道生物领域难赚 政府还一直冲冲冲 很奇妙 08/29 08:48
43F：→ mzac1b:我个人也希望所学能应用 但走起来发现 应用之路跟paper之路 08/29 09:17
44F：→ mzac1b:是不太一样的 08/29 09:17
45F：→ mzac1b:又要冲paper 又要冲产业? 乾脆把它们当两回事看待 08/29 09:18
46F：→ ggg12345:纸糊:实做投产=1:(100~1000),况後者优先.不增殖再投入,难 08/29 09:31
47F：→ ggg12345:想要分开给保障,没特定目标会难说服资金投入.穷人无研究! 08/29 09:36
48F：→ ggg12345:练兵可以用纸糊的耗子,但没经费时可是要抓到耗子才能存活 08/29 09:47
49F：→ ggg12345:如产业起来不愁三餐着落时,不会抓耗子的观赏猫都是好过活 08/29 09:50
50F：→ Hadoop:法人化. 学校自己会去烦恼这些问题. 08/29 10:05
51F：→ ggg12345:国研院,工研院,国卫院,资策会不都是财团法人?她们烦恼?! 08/29 11:57
52F：→ ggg12345:她们就是站在1:1000的1000优先这边,所以前段名校抢国家型 08/29 12:01
53F：→ puec2:国卫院很穷好不好。你们看到的国家型计划都被某人收走了 08/29 12:03
54F：→ ggg12345:研发法人就逼大学数P,留在1的位置.拿1000却做不出1000事 08/29 12:06
55F：→ satyricon:g大您写的"国卫院在工研院之後没多久就成立了"全非事实 08/29 13:59
56F：→ satyricon:工研院成立於1970年代，国卫院成立於1996年。 08/29 14:01
57F：→ gooogle79:A、B都是they(误) 08/29 16:35
58F：→ ggg12345:1984就成立了财团法人生物技术开发中心,是以生技制药为主 08/29 17:46
59F：推 Shilia:我待过国卫院。那里如果叫穷，国立大学大概叫做民不聊生。 08/29 17:47
60F：→ ggg12345:後来卫生独立出来就成立了国卫院,同国研院其下实验室早有 08/29 17:49
62F：→ puec2:以前的国卫院真的很有钱，福利又好，现在普通而已。 08/29 18:09
63F：→ Hadoop:所谓法人化,政府得慢慢退场. 所谓的xx院事实上都还有政府大 08/29 18:27
64F：→ Hadoop:笔经费在後面挹注啊. 只是形式上变成法人而已. 08/29 18:28
65F：推 oplz:国卫院和生技中心是不同的东西..不能看做"独立出来". 国卫院 08/30 00:21
66F：→ oplz:和国科会一样手上有大把经费让人写计划申请. 定位跟 NIH 相似 08/30 00:22
67F：→ oplz:和生技中心完全不一样. 08/30 00:23
68F：→ ggg12345:是的,生技中心是早就有的制药研发,国卫是中研院带头生医. 08/30 00:40
69F：推 majohn:hahahaha 09/01 11:58