作者chinhao (雾里的爱乐人)
看板PhD
标题Re: [转录] 你们怎麽能够忍受这样的科学政策 (长庚 …
时间Wed Aug 24 22:58:11 2011
※ 引述《bz70171 (>////<)》之铭言：
: http://www.facebook.com/groups/253900274630503/
: 我们是参加第16届细菌学研讨会的全国公私立大学的学者，由於看到国科会生物处近年来
: 政策的偏差，导致研究经费的短缺，以及试图用一些不能反应事实的数据，掩盖政策的错
: 误，让我们这群研究者感到极度的忧心与愤怒。我们也看到许多学者在立法院，监察院，
: 及不同媒体上替我们说出我们的心声。因此我们也希望为学界能够尽一份力量。在此，我
: 们要以脸书，支持这些学者们的努力。我们希望能够提供一个给大家讨论生物处政策的平
: 台，我们希望藉由脸书，得到更多的回应，让生物处知道一般大众对他们的看法。我们希
: 望立法院及监察院能够看到有多少人对国科会有意见，我们希望我们的声音能够由脸书传
: 达到海内外的每个角落。同时，我们希望发起一人一信的运动。我们希望生物处每天都会
: 收到一些抗议信件，让他们知道我们已经无法忍耐他们的政策。也许我们个人的力量是卑
: 微的，但是当每我们团结在一起时，我们将会让国科以後不敢再一意孤行。
: 我们要大家问自己一些问题，如果你是一位研究者，当生物处告诉你他们经费有限，因此
: 无法全力支持你的计画，但同时你也看到生物处愿意一年以七千七百万支持一些科学肥猫
: 所提出的一个计画。当你自己感觉到很幸运能够获得一年一百五十万的计画，但这些经费
: 却只够生物处养活这些肥猫一星期？你怎麽还能再沈默下去？对那些有博士学位尚未获得
: 正式教职的人，你是不是发现生物处突然拿走你的工作机会？你是不是发现因为国科会的
: 政策，让你未来的竞争性越来越小？你怎麽还能坐着一句话不讲？如果你是一个研究生，
: 如果你发现你的老师拿到的研究经费少得可怜，你每个月从你老师的计画中只能拿到八千
: ，六千，两千或更少的生活补助费。所以你必须到外面当家教，或是要向父母伸手要钱，
: 你才能活下去时，你也同时发现在中研院的同学每个月都有两万四的收入？在你毕业後你
: 认为在将来还有多少研究室有能力请你当助理？对此，你难道没有话要说？对学生的家长
: 们，你们难道不关心一般大学再也没有足够的研究经费，教育你们的子女？你们怎麽还怎
: 麽能够让国科会乱用你纳税的钱？
: 在此，我们呼吁所有认同我们的人，不管是学校的教授或是学生的家长。让我们每一个人
: 寄一封信给生物处长。信里只要有「我抗议」三个字就好，甚至你不具名也没关系，这不
: 花你太多的时间。但是我们可以要生物处处长每天上班时，都知道有很多人不赞成他的做
: 法。我们不认为我们还有沈默的权力，好的研究是要我们共同的努力才能得到的。让我们
: 互相的勉励，共同的努力来创造出一个更好的研究环境。生物处处长的地址是「台北市和
: 平东路二段106号21F 国科会生物处郭明良 处长[email protected]」。
: 一人寄一封真正的信给国科会生物处处长，让他知道有一群人真的对他们的经费分配政策
: 有意见（详情请连结https://www.facebook.com/groups/253900274630503/）并加入此社
: 团
: 信的内容，署不署名由大家自己决定：（下面内容供大家参考）
: 1.只要写出"我抗议"三个字
: 2.可以将刘教授写的文章印出，写上我对生物处的作法表示抗议，让处长知道我们在抗议
: 什麽
: 3.写出自己的看法或意见...例如：我抗议国科会经费滥用之类的话...
: 之後贴邮票
: 寄到
: 台北市和平东路二段106号21F 国科会生物处 郭明良 处长
: 邮递区号是10622
: 另外想让处长每天都能收到信，所以希望大家可以分不同天寄出信。
: 身份证字号尾数1, 2的星期一寄，3, 4的星期二寄，5,6的星期三寄，7, 8的星期四寄，
: 9, 0的星期五寄
: 不论如何，都是希望国科会能够重视我们的意见，进而改善目前的政策，谢谢大家拨空为
: 科学的未来努力。
我看不懂这篇文章。因为有人拿了七千七百万，所以拿了一百五十万的就说对方是肥猫？
这根本不合逻辑。
要抱怨对方拿了七千七百万，请先说说为什麽他可以拿到七千七百万
因为他要养很多人？要做很多实验？要开很多会？
还是他什麽事都没做所以拿了七千七百万？
没有这些简单的资料，我不能理解他在抗议什麽
另外，为什麽研究生会拿到六千，四千，两千的补助？
国科会给每个学生的补助就是这麽多，老师申请了几个研究助理，最後收了多少学生？
申请研究助理的钱真的发下去给学生了？
我可以理解很多老师只有三个助理的钱却打算收十个学生
我只能说这是很不负责任的方法
有多少钱就请你作多少事
有多少收学生的钱就只收多少学生
我支持合理的分配预算，但是我反对这种莫名其妙的反对抗议
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no music, no life.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 129.49.58.213
1F：推 marsdaddy:有多少钱收多少学生是理想状况，现实是有两个学生的钱， 08/24 23:10
2F：→ marsdaddy:系上却要求你收七八个学生（两个年级），这种事情不是指 08/24 23:11
3F：→ marsdaddy:导教授说要收几个就收几个的.... 08/24 23:11
4F：推 kenvi:国科会研究助理的钱不只做研究还要打杂啊 08/24 23:29
5F：→ kenvi:打杂的内容的族繁不及备载，而且有些人为了多点人帮人打杂 08/24 23:30
6F：→ kenvi:领钱的人往往只是人头还要收回来重分呢 08/24 23:31
7F：→ puec2:这真的很糟糕 有同学因为拿了12000他家因此要多缴税.. 08/24 23:41
8F：→ puec2:更惨的是还要吐回实验室 只能拿2000 08/24 23:42
9F：→ lexjiang:我也当过这个人头,领一万二只拿800咧.... 08/24 23:44
10F：推 kenvi:那我们还稍稍有良心点，当人头的还能抽20% 08/24 23:53
11F：→ kenvi:只是看不起很多人，明明是助理级的工作又不申请助理，都丢给 08/24 23:54
12F：→ kenvi:学生来做，还讲得很好听说"训练"～明明只是想A钱 08/24 23:55
13F：推 winchin:基本上，有多少钱就收多少学生是不可能的。因为台湾的制度 08/25 00:07
14F：推 winchin:并不容许学生因为老师没钱就随意转台。这样的制度之下，若 08/25 00:11
15F：→ winchin:老师後来拿不到足够的经费，学生就要自己勒紧裤带或做白工 08/25 00:11
16F：→ winchin:了。身为老师的指导学生，即使没钱领也不可能不做事 08/25 00:12
17F：推 chxx:这篇文章看起来是分不到肉跟汤的眼红出来抗议 08/25 02:59
一点澄清，我跟研究经费一点关系也没有，纯属个人意见
※ 编辑: chinhao 来自: 129.49.58.213 (08/25 03:03)
18F：推 mzac1b:他那个抗议文应该是普通大学教授眼红中研院国卫院的人 08/25 05:53
19F：→ mzac1b:纯粹研究单位跟普通大学抢学生 普通大学当然是被打假的 08/25 05:54
20F：→ mzac1b:因为现在流行用降级的助理钱请学生做事 08/25 05:54
21F：→ mzac1b:结果纯研究单位可以说所有好处都吃尽 普通大学惨兮兮 08/25 05:55
22F：→ mzac1b:如果不因应潮流发展符合时尚的吃钱术 根本难以生存 08/25 05:57
23F：推 mzac1b:纯研究单位少了教学负担 研究资源丰富 又把好学生抢光 08/25 05:59
24F：→ mzac1b:反之一般大学因为钱少 难收好学生 设备环境关系难要钱 08/25 06:00
25F：→ mzac1b:又要负担教学 这样一来不就根本没得玩~~ 08/25 06:01
26F：→ mzac1b:潮流下有的人抗议 脑筋动得快就发展变通吃钱法~~ 08/25 06:04
27F：→ mzac1b:比如说卖学生换资源 各取所需~~ 08/25 06:05
28F：推 limingche:到底是谁拿七千万? 08/25 11:09
29F：→ mzac1b:我有看一下上一篇文内推文中社论网页 矛头似乎指向翁院长 08/25 11:35
30F：→ puec2:去国科会查不就知道了 XDD 08/25 12:40
31F：→ puec2:其实我知道他们在干嘛，但是不能讲。 08/25 12:40
32F：→ puec2:做这个的学长也是因为保密的关系不能发paper，很倒霉。 08/25 12:42
33F：→ TauriCrab:乱入一下... 以前的国科会生物处是"只要有想法就给钱" 08/25 16:23
34F：→ TauriCrab: 现在是"没成果就回家吃自己" 08/25 16:25
35F：→ TauriCrab: 这种基本限制(还会随时改变)让中新生代研究通通被砍头 08/25 16:27
36F：→ TauriCrab: 博士後也是 新进教授申请直接打枪 不准提高研究能量 08/25 16:30
37F：→ TauriCrab: 结果应该是40岁以下研究人员全部消失 08/25 16:32
38F：→ TauriCrab:大概要等生物处的计画审办人都退休了(10年後)才会改善 08/25 16:34
39F：→ blence:楼上这麽说显然不太对,毕竟这次出来喊的都是"老"生代的 08/25 19:30
40F：→ blence:中新生代计画断头本是常态,反倒是老一辈忘记没计画的滋味了 08/25 19:34
41F：→ pent:新一代没机会，老一代死不退，未来台湾何去何从？ 08/26 01:08
42F：推 mzac1b:就看看翁院长接下来能推出甚麽赚大钱秘密武器吧~~ 08/26 07:58
43F：→ mzac1b:不然就要遭没钱又眼红的众家围剿了 XD 08/26 07:59
44F：→ nipsptt:你会不清楚因为你不是当事者 今年国科会大砍基层研究经费 08/27 10:06
45F：→ nipsptt:尤其生物与自然处一般计画几乎腰斩 不管你做多好 08/27 10:07
46F：→ nipsptt:计画钱已经拨下来了 接下来学生就会知道人事费会被排挤了 08/27 10:09
47F：→ nipsptt:那些能站出来抗议的人 已经承受了极大的计画被修理的恐惧 08/27 10:11
48F：→ nipsptt:不给他们掌声 还批评他们 实在是说不过去 08/27 10:13
49F：→ DrStein:台湾这种地方，不适合研究生命科学。 08/27 10:13
50F：→ DrStein:台湾人太短视，且整体资源(上下游)也极奇缺乏 08/27 10:14
51F：→ DrStein:真的要玩这个，还是去对面吧 08/27 10:14
52F：→ DrStein:不然就等台湾变大国(被变成大国)时再玩吧。 08/27 10:15
53F：→ puec2:所谓"不管你做多好"都被腰斩的说法是从哪来的？ 08/27 10:40
54F：→ puec2:国科会杰出研究奖的得主不会被腰斩吧？ 08/27 10:41
55F：→ mzac1b:"台湾不适合玩"也不尽然吧 生物难玩得原因 08/27 11:12
56F：→ mzac1b:是因为寄托各这门科目太大的赚钱期待 结果投入很多没赚到 08/27 11:13
57F：→ mzac1b:以为玩个十年就准备赚大钱 结果玩越深的越发现根本无法赚 08/27 11:15
58F：→ puec2:可以赚啊。国光生技现在天天加班耶。 08/27 11:16
59F：→ mzac1b:恩 但就整体趋势而言 赚的是少数 08/27 11:17
60F：→ puec2:再等几年吧。现在几乎每间公司都有药物在Phase II 08/27 11:18
61F：→ mzac1b:癌细胞 复制动物 iPS 干细胞等 目前还是做好玩的成分高 08/27 11:19
62F：→ puec2:癌细胞就做apoptosis, signal transduction阿。 08/27 11:21
63F：→ puec2:超赞的你都不知道 :) 财力够的话就是印paper机。 08/27 11:21