作者ijb ()
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标题Re: [新闻] 评监反独尊SSCI 学者网路连署
时间Tue Nov 30 09:11:50 2010
※ 引述《Hadoop (jumper)》之铭言:
: ※ 引述《YOPOYOPO (叫我酷外公。)》之铭言:
: : http://0rz.tw/90m4A
: : 评监反独尊SSCI 学者网路连署
: : 2010/11/29
: : 期刊排名,排名前50的期刊在SSCI中只有20种,连第一名的Havard Journal of Law and
: : Technology,以及耶鲁、哥伦比亚、柏克莱等权威期刊也没有,但该资料库有太多三流、
: : 四流甚至不入流的期刊。
: : 郭明评说,SSCI绝非国际标准,即使是美国的教授,有几人听过SSCI ? 理工界也不是以
: : SCI为基准,他怀疑教育部是不是图利该资料库,希望检调及监察院好好调查并追究责任
: : 。
: 在美国顶尖的理工学校中,的确没听说过有人在看SCI的。
: (话说台湾不少人列publication中各篇文章後面还会标一个IF=x.xx 国外顶尖学府也没
: 看过有人这样标的. 也不知道标这个是要给谁看,是要让外国人知道我们学术研究有多可
: 笑吗..可笑到学术研究已经不问研究内容,解决了甚麽问题..纯粹就是看IF=x.xx这样.)
: : 他强调,要评监老师、学校,不能只看期刊论文,不能只有英文论文,不能只有美国期刊
: : 的论文,还有中文、德文、日文等的期刊,也要有专书或专书论文。
: : 周祝瑛说,生物都要多样性,「学术也是」,不能只用SCI或SSCI等单一指标,且对人文
: : 社会不公平,根本是「橘子对香蕉」,此外,研究也要对自己的社会或国家有贡献。
: 人家的研究是真的可以拿来用的. 也许可以套用到业界产品应用. 也许是可以写进圣经本
: 教科书的传世理论。
: 我们只问IF=x.xx。反而忽略了学术研究是否真对自己的社会或国家有贡献。
: : 教育部次长林聪明解释,评监老师及学校除了研究,还包括教学和服务。至於顶尖计画中
: : 使用SSCI、SCI作为指标,因为这是世界公认的通用准则,但老师专书、发明专利,或在
: : 日本、德国等国际期刊发表的论文,也都属於研究成果。
: 我觉得一个很简单的看法。比如说500E的学校(假设目标是要追MIT, Harvard),就看
: 人家MIT,Harvard同领域的教授大概是在哪几个会议,哪几个期刊上面活动。有能力
: 打进那些会议、期刊的教授、学校就是该评监为优良的。打不进去的就是不优良的。
: 我们那麽看中SCI。难不成是Thomson Reuters列出的一个清单真会比MIT, Harvard
: ...等顶尖大学所真正在从事的学术活动 对我们而言更具参考价值?
: 另外国内有些学校、科系号称自己已经世界前几十强了(based on SCI/SSCI)。
: ...老实说有机会大家不妨去国外打探打探,问问国外那些正牌的前几十强的学
: 校、科系,有没有听过我们的那些学校or科系。(也许这是教育部该去做的)
: 而不是昧着良心..抱着SCI自爽真以为自己已经差不多是世界一流的了。
: ※ 编辑: Hadoop 来自: 114.37.140.79 (11/30 01:15)
其实很支持Hadoop的论点,国内的博士班太多沦为Journal or SCI的产生器了!
以我攻读的电子领域为例,有些教授认为某些Conference重要,有些教授认为Journal重要
可是不能免俗的是Journal一定成为毕业的当然条件,教授升等也要靠Journal
但明明因为领域的不同(即使是在电子领域中,还是有分很多学门),有些Conference
的可参考性、实用性明显就优於Journal很多,但是那些重视Conference的教授/学生可能
就因为专门产出Conference无法得到升等/毕业的待遇/条件, 这造成了教授与学生在研究
上被迫屈服一定要产出Journal的状况,为了求生存,教授和学生能够怎麽办?
还不是要乖乖花时间发表那些不营养,然後别人也不怎麽认同的Journal......
但这真的有做到有效评监研究吗? 真的有利於学校与其它名校竞争吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.170
1F:→ Hadoop:是啊. 所以我真的觉得直接跟国外同领域顶尖系所比就好了 11/30 11:00
2F:→ Hadoop:这样就不会有独尊SCI的问题. 况且如果你的publication真的 11/30 11:00
3F:→ Hadoop:可以打进人家顶尖系所再发的那些会议.期刊. 那我们所苦苦 11/30 11:01
4F:→ Hadoop:追求的 国际知名度. 国际一流研究水平. 不正好很自然地都 11/30 11:01
5F:→ Hadoop:水到渠成了. 11/30 11:01
6F:→ Hadoop:老实说在国内念PhD的各位也得特别注意一下这点. 11/30 11:03
7F:→ Hadoop:我们的土博外销不出去. 跟我们publication的取向与国际主流 11/30 11:03
8F:→ Hadoop:价值严重脱节. 事实上是很有关系的. 11/30 11:03
9F:→ Hadoop:我们一堆土博IF都破十点. 比篇数也狂电MIT Harvard博士 11/30 11:05
10F:→ Hadoop:不过却也只能在国内当流浪博士... 11/30 11:05
11F:推 onehundred:我是觉得国内都很喜欢"修改"别人的东西:看别人的缺点, 12/03 20:19
12F:→ onehundred:提出改正的地方,然後下一篇又改正前篇东西.可是国外要 12/03 20:19
13F:→ onehundred:的是idea本身是不是有创意.这又和整体学术环境有关. 12/03 20:20
14F:推 onehundred:创意常在喝咖啡 做家事 旅行时蹦出来,生活很重要的. 12/03 20:27
15F:→ onehundred:其实在美国,我看到升等没过的都是paper太少,没啥好争论 12/03 20:29
16F:→ onehundred:paper类似音乐家的演奏会.那是成就的代表,当然重要. 12/03 20:30
17F:→ Hadoop:美国的话 拉钱的能力才是关键 基本上那边学生程度都不错, 12/04 01:53
18F:→ Hadoop:只要有钱养得起学生. 生paper反倒是相对容易的. 12/04 01:54
19F:推 onehundred:拉钱能力和教授产能有直接关系,最後还是看有没有paper. 12/04 02:32
20F:→ onehundred:生paper并没有相对容易!周边一堆人被reject,挫折很多. 12/04 02:33
21F:→ onehundred:我看到失败的实验室,就是没paper,然後就没钱没学生. 12/04 02:33
22F:→ puec2:确实 其实很多每年发nature的大头 实验室里面一二十个posdoc 12/04 13:02
23F:→ puec2:真正能出好paper也就那一两个,其他人都不知道跑哪去了.. 12/04 13:02