※ 引述《venti (venti)》之铭言： : 我的批评从未涉及到"文学"方面的问题 : 敝人自小出国 中文都不见得流利 又何能批评柯小姐的文笔丰采 : 但是因为你的批评 我又再度重读了一次柯小姐的大作 : 我还是得到同样的结论 "无病呻吟" : 恐惧?? : 独处?? : 未来一片茫然?? : 感情问题?? : 请问哪一行?哪一阶段没有这样的问题跟困扰过 : 不是要跟她比苦 但是留学生涯中 比她更苦的学生比比皆是 : 谈恐惧? 谈未来? 谈感情问题? : 这些对於某些从对岸来的留学生 谈这些甚至是"奢侈"的享受 : 当柯小姐还有余力在黄昏下思考"未来"时 : 某个对岸大学生可能因为家里接济不及 再餐厅打工 : (这些我都亲眼看过) : 又回到前面的问题了 : 苦?? 哪个留学生没苦过??又哪一行没有自己的心酸?? : 唯一的差别是 : 一般的贩夫走卒不见的有能力用文笔将她的苦美化出来 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 84.112.71.182 : 推 kalamucho:没人要强迫你有共鸣。问题在 (1) 只有最苦的人有 "资格" 02/12 23:03 : 推 kalamucho:书写心情 -- 谁规定的 !? (2) 你好像一直在强调自己或谁 02/12 23:08 : (1)我哪一篇文章这样写"只有最苦的人有资格书写心情"? : 请不要将你的心中的认定当做帽子盖在我头上 对耶,你真的没说过。 好吧,不过如果你写的： : 苦?? 哪个留学生没苦过??又哪一行没有自己的心酸?? : 唯一的差别是 : 一般的贩夫走卒不见的有能力用文笔将她的苦美化出来 并不表示你觉得这篇文章根本没必要写, 那我不晓得你写这些的用意是什麽?? 既然如此,你何不再说得更清楚一点?? 可是如果你的意思就是, 「 : 苦?? 哪个留学生没苦过??又哪一行没有自己的心酸?? 所以别人没写文章抱怨,你抱怨个屁 」 那你就不能再否认自己没有： : "只有最苦的人有资格书写心情" 这个意思。 : 推 kalamucho:谁谁比她苦更多倍 -- 这种观点/评量是否更 "自我中心" ? 02/12 23:13 : → kalamucho:至少她原文中可没在到处和人比谁比较苦或几自己是最苦。 02/12 23:21 : (2)这种文章本来就是主观认定 她认为她过的很苦 是她的主观 也是从她的自我中心出发 : 我认为她过的不苦 是我的主观 当然也是从我遇到的人事物出发 : 这种抒情文本来就是从写作者的角度出发 : 她可以写文说她过个很苦 莫非我没权利说她过的其实并不苦? 这段话就更吊诡了, 什麽叫做「苦」?? 苦像是一棵树一样,我可以说那边有,你可以说那边没有的吗?? 「苦」真的可以像你说的一样, : 我认为她过的不苦 所以「对你而言她不苦」吗?? 「苦」的主观不是像你这种说法的吧?? 你可以说「相同的处境如果发生在我身上，『我』不会感觉到苦」, 但你怎麽会傻到以为自己有资格说, 「『因为』相同的处境发生在我身上，我不会感觉到苦， 　『所以』我认为『她不苦』这句话为真。」?? 我可以因为自己打自己不会痛,就觉得打你也不会痛吗?? 我当然可以这样觉得,但是如果我真的以为这就是事实,那我只能是个蠢蛋, 因为任何人都知道自己不可能替别人来感觉对方所感觉到的任何主观感受。 所以你觉得她不苦又怎样??你觉得她不苦根本没有任何意义, 她究竟苦不苦最终还是只能回到她的第一人称表述当中。 你当然不是没有权利说她不苦,你爱说她苦不苦都无所谓, 只是你根本没有权利认为因为自己觉得她不苦,她就不应该觉得自己苦。 而如果你觉得你根本没有「因为自己觉得她不苦,她就不应该觉得自己苦」的意思, 那就表示你认为「自己觉得她不苦,并不能否认她真的有『很苦』的感受」, 那麽你就不应该认为「她不应该写这种文章来渲染自己的苦」, 除非你还有其他理由,而显然的在你的文章里面完全没有写出来。 : 至於留学生活苦不苦? 博士生活苦不苦? : 我只能说酸甜苦辣 每个人点滴在心头 : 没有真正尝试过 光看这种文章得不到什麽结果的 永远是别人的二手资讯 : 像她的文章得不到我的共鸣 很简单就是我的经验跟她大不相同~如此而已~ 所以呢??得不到你的共鸣又如何?? 得不到你的共鸣这篇文章就没有价值了吗?? 你有什麽了不起的特色, 使得这篇文章一旦得不到你的共鸣就没有其价值了?? 或者说,你又要说这不是你的意思?? 结果说了半天,你原本的文章岂不是什麽意思都不想说?? 你否认了半天,你的意思到底是什麽结果根本没说出来, 那你写文章的目的在哪里呢?? 为了表达自己没有对这篇文章产生共鸣吗?? 好吧。 : ※ 编辑: venti 来自: 84.112.71.182 (02/13 01:58) : 推 musynthesis:我的感受跟此位网友类似，柯老师真的是太顺利了， 02/13 11:52 : → musynthesis:连留学生最常遇到的funding问题都只字未题..... 02/13 12:23 嗯,或许她真的没有funding的问题,不过又如何?? 因为她没有funding的问题,所以其它问题都不是问题吗?? 因为没有funding的问题,所以她的留学经验就一定是很顺利的经验吗?? 还是说,你们有什麽其它神通广大的办法可以判断「她确实很顺利」?? 什麽时候「个人感受」都变成了一种可以被客观检证的事物了呢 @@ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.9.117