原文: http://perfumenia.blogspot.com/2010/01/perfume-x-071222.html 翻译 by allents 非常珍贵的访谈，近田虽然讲话相当老头子... 不过不愧为电音一代宗师阿 讲的话蛮中肯的 ===== 图: http://tinyurl.com/yhw9qsx 内心呐喊「这个紧黏在我的Perfume身上的欧吉桑到底是谁阿！」的男生们！ 很抱歉阿，不过这可是有理由的。这位可是Perfume所演唱的Juicy Fruit的 热门歌曲「Jenny心情不太好」('80)的作曲者，近田春夫！趁这个机会，要 将Perfume和这位伟大的前辈近田先生的珍贵对谈公开给大家看。 ──近田先生在「周刊文春」11月22日号的连载「发人深思的潮流」中提到， 对Perfume「从以前就很喜欢了」。 近田春夫(以下称近) 嗯。不知道是什麽时候的事情，你们是不是有在代官山 的十字路口附近，哪个地下的地方表演过？ A-CHAN(以下称A) 是的，那是今年七月的时候在UNIT办的个人演唱会。 近 我偶然经过那个地方，看到排队的观众们，既不是宅男也不是黑脸男。不 过感觉自我意识非常强阿(笑)。 KASHIYUKA(以下称K) 确实我们的歌迷层非常的分散阿。 近 一般的话，比如说早安少女组，大概都看得出来吧？所以就很好奇到底是 怎麽回事，但是靠近一点看也还是看不出来是什麽。问说是谁的演唱会，才 知道是Perfume的演唱会。那时候开始对这麽名字感到兴趣，有一天在广播上 听到「Chocolate Disco」这首歌，想说这是哪一国的音乐阿，没想到就是 Perfume的音乐，真的觉得很酷阿。 ──其实就「Jenny心情不太好」这首歌来说，其实有更长的连系。 近 那我真的听了吓一大跳阿。 A Perfume在广岛的演艺学校的时候，每半学期会有一次发表会，那时候柴矢 先生(柴矢俊彦，元Juicy Fruit吉他手，当时的Amuse新人开发负责人)就问 我们要不要表演这首歌。从中学二年级就开始唱这首歌，到现在已经第六年 了。 近 真抱歉阿。我想你们已经唱得很厌烦了吧，真是感谢你们阿。 K 不会的，这在演唱会上是很有人气的曲子，每次都非常的嗨阿。(泣) 近 真的吗，那还真是开心阿。不过这是会想哭的事情吗？(笑) ──收录这首曲子的单曲在隔年二月再次收录在BOX组当中了吧。 K 在独立时期，制作人的中田Yasutaka为我们再次编曲过了。 近 中田这个人的音乐非常的好阿。我听了capsule的音乐，真觉得最近的年 轻人真厉害阿。 ──以评论严厉出名的近田先生，对於「Polyrhythm」的评语，「特别是节 奏和旋律的质感超群，这在JPOP当中可能是最被不被看好的部分」「以偶像 歌曲来说各种必要条件备齐，但是绝对不是那种简单的声音」。 三人 太棒了！谢谢。 近 我真的是觉得这样。「Polyrhythm」那首歌的间奏是那样的风格不是比较 吃亏吗？但是不但不会阻碍，作为佐料发挥了很大效果，听起来非常舞曲的 感觉。你们对於这种电音系的音乐喜欢吗？ K 一开始就叫我们要不放感情下去唱才行。 A 我们一开始遇到中田先生跟我们说「用非常冷漠的感觉」或者「像是说话 一样的感觉」来唱之类的。这之前在演艺学校都是走歌姬路线的，要放感情 下去唱的类型学习过来的，突然变成完全不一样的方向，真的吓了一跳，有 一阵子没办法接受，因此有点讨厌电音！有点这麽觉得(笑)。 近 这也难怪了。唱电音会有很大的挫折感吧？ NOCCHI(以下称N) 一开始真的有。但是阿，比如说，一般的乐团的音乐听的 时候，首先进入脑海中的会是歌词，虽然说从中思考也是很有趣，但是以电 音的结构来说，在大脑思考之前就已经有另外一种乐趣，身体会自己动起来 ，这就是我喜欢的地方。 近 你们真的很懂阿。我也不知道这些事情阿。我虽然做的是这种音乐，但是 从来没有意识到这些事情吧？基本上以电音或是舞曲来说，观众并不是只来 看偶像而已的，而是更加去享受音乐的整体面，这种唱法和那种自以为「我 是歌星喔」的意识是完全不一样的。 三人 就是说阿。 近 在转换跑道的时候，有没有三个人聚起来讨论过呢？ K 好像没有耶。 近 就这样开始了吗？ K 虽然我们个人应该是有感到不协调的地方，但是总之就是拚命做好现在有 的东西，对於眼前的工作用尽全力。 近 已经不想去想各种不顺遂的事情了吧。这跟在相扑道场忍受高温是一样的 吧。在筋疲力尽之前先尽全力努力的感觉吧(笑)。真不错阿。不过如果你们 是真的觉得无趣的话，做出来的音乐也通常会无趣的。你们一定各自找到了 电音的本质了吧。这我就觉得很好了。 A 是的，真的是这样。 近 听的音乐也不一样了吧。 K 不一样了耶。开始做电音之後，这方面的意识也提高了，开始能听各式各 样的音乐了。 近 比如说，都听了哪些歌手的歌呢。 K 现在在听Underwater这个本来是UNDERWORLD的成员所做的系列。 N 我的话通常还是听日本的，RYUKYU DISKO或是HIFANA之类的。 近 你们听得还真是专业阿，相当。 N 从Fan那边收到的。说是如果Perfume在听这样的音乐就有趣了。 近 这真的很棒阿。就算自己不懂，收到了就听吧？接下来就会开始购买这方 面的作品了。 A 我的话是QURULI之类的吧。在这之前对摇滚完全没兴趣阿。 K A-CHAN基本上是非女声不听的。 近 对於歌唱有自信的人通常是这样的。 A 我们有一首「Electro World」是有点摇滚感觉的，表演那首的时候就算在 SUMMER Sonic上面大家也会跟着跳，才开始觉得摇滚真是帅阿。後来才跟喜 欢摇滚的朋友借了CD来听。 N 你是不是会听银杏BOYS的音乐？ 近 还真是听了很多阿。不过如果你们不是这样的团体的话，应该也不会有各 种各样的人介绍各种各样的音乐给你们吧？对了你们晚上会出去玩吗？ N 不会耶，我们才十几岁呢。 近 十几岁也是能玩阿。 K 夜店的话是可以去的年纪，但是有喝酒的地方我们一律不去的。 A Perfume几乎不太玩的耶。怎麽玩都不知道。因为朋友不太多，也没有带我 们去的人。非常正经而且不起眼喔。 近 那可糟了呀...不过我可要说句话，如果要充满帅气的做下去的话，不会 玩可是不行的喔！ N 诶！好帅喔！ A 真是名言！ 近 真的吧？如果晚上不去玩的话，对於四节拍(指节奏)不好喔。还是要去那 种舞曲的半夜现场，去听大音量的音乐，才会真的感觉到为什麽那样的音乐 很帅。不然就会做出没办法跳舞的音乐喔。如果不是有见识过来宾们舞动的 现场的话，是没办法做出让人舞动的音乐的喔。像是DJ或是混音师都是现场 的人吧？中田这个人也是这样的吧？如果不这样是做不出来的。所以从现在 开始晚上不出去玩不行喔！ 三人 诶────！？(笑) 近 你们想想，这样的偶像前所未见吧？日本人阿大多喜欢装模作样，如果是 真的打从心里正经的人就算了，如果不能正视自己的心声，是摇滚不起来的 喔！你们都是很诚实的人所以我才说这个话，如果不把自己真正的样子表现 出来的话，一定会在某个地方，自己跟音乐越来越远离，看来可是会七零八 落，真实感顿失的喔。只要不说谎，就算到了40岁50岁都一定还能做出帅气 的音乐的。所以像是UNDERWORLD他们，每个人年纪都很大了吧？我也是快要 57岁了喔。 三人 诶，看不出来耶！ 近 所以也希望你们能加加油阿。你们不是一直都和中田先生配合的很好吗？ 听你们的声音，我觉得和那个人很合喔。(透过中田的访谈报导)看到照片的 时候，真觉得是很酷的一个人吧。好像有拍写真集的感觉。那个人自我意识 应该很高吧？ N 应该是很高吧。 近 这就很谜样了。反而听起来不太是那样的音乐阿。像那样自我意识很高的 人，通常在Perfume背後可以感觉到这个人在说「我很厉害吧，快看快看」的 感觉透过你们传达出来，但是这个人并不会感觉不出这样勉强的事情。所以 这才是我觉得好的地方。不过看照片的话... 三人 呼呼呼(笑)。 ──近田先生从二十岁的时候就组成Haluophone这个团体，从那麽年轻的时 候就开始做音乐，有什麽切身的心得吗？ 近 不，我什麽都没想过耶(笑)。我不是在盖的我道这个岁数还没有工作过喔 。一直都是嘻嘻哈哈的，最近才开始为了转换跑道在担心。在Juicy Fruit的 时候，也是说「封面用一个超大的桃子好不好笑」全部都是为了好笑做到今 天的。 A 这样阿。 K 这样也很厉害阿。 近 我可是很头痛的。 ──话虽如此，80年的时候Juicy Fruit的「Jenny心情不太好」这首歌瞬间 走红，成为将流行电音和歌谣曲连系的始祖这个重要的作用。 近 当时正是电音开始流行的时候，无机质的声音和转化的音乐做出来相当有 趣。因为想要做出和普通日本的流行乐不一样的东西，当时应该是做出了相 当独特的东西，但是究竟算不算是始祖我也不晓得。当然对於一般家庭来说 ，那应该是最早的认知吧。 N 妈妈就绝对会这麽说。说到电音就是「Jenny心情不太好」。 近 那应该是那时候上电视的效果吧。说起来你们的妈妈都几岁呢？ A 我妈妈是40岁。 近 阿，真年轻。那就难怪了。不过，年纪越来越大之後我并没有觉得自己年 纪越来越老喔，但是想起来的话，你们那时候还没有出生呢，我可是比你们 的母亲年纪还大喔(笑)。 ──那麽现在就请近田先生听一下一月将发售的新曲「baby cruising love」 和「macaroni」吧。 K 这次是比较折衷的感觉。 近 我的话老实说一直都是以舞曲舞曲的作为我一生的贯穿。但是中田先生连 词都做就很厉害了阿。 K 他也很清楚女孩的心情呢。 近 这个总觉得在照片里看得出来。(听了曲子之後)这个节奏的感觉很不错呢 。现在的这个咚咚咚咚的地方。就算放大音量也不觉得刺耳。跟以前有一首 「Banana Split」的大热门曲的法国的LIO这个团体有点接近，其他的话就没 有了。虽然很近未来的感觉，但是又感觉到一点寂寞。应该是有点寂寞的悲 伤气氛吧。 K 带点感伤吧？ 近 对，听了会触动人心的就是这个地方。总觉得有点不幸的声音(笑)。这个 是好的地方喔，虽说是不幸但是不是人生的不幸，是一种更接近根源的悲伤 的感觉。对我来说是这样。不过中田的编曲真是不错阿，真的对我是一大鼓 舞，有点我可不能输了的感觉。这个曲子虽然说也不是半夜的音乐的感觉， 但是我的话很想叫你们朝「midnight女王」前进。 N 呵呵(笑) K Midnight女王！ 近 绝对要以这个为目标才好阿！美国有些R&B或是Hiphop的女子歌手，她们 不是都给人夜晚的感觉吗？碧昂丝之类的。如果能有那种夜晚的感觉就很棒 了阿。听你们聊到现在，你们都很有自主性，或是该说都保有自我的想法， 不会说一些偶像的骗人的话，这样的感觉下去跟音乐的关系会越来越强，真 的能成为其他团体所不能成为得团体。真的很期待阿！ 三人 谢谢！ 近 你们三个都是一直这样的感觉吗？ K 在演唱会上也一直都是在爆料。 近 阿你们很爱说话吗？那方面最好不要太入迷喔(笑)！我就是在这方面太失 败了阿。在一场之中讲话占了九成，剩下时间让观众们唱个两首就结束了这 种事情我做过阿。 A 真的吗？太强了阿。 近 我那时候问观众说「有没有喜欢的曲子阿？」然後说「那今天就让你当主 唱吧」，我就跑到旁边当主持人了。「那麽今天就到这里为止」(笑)。我那 个时候有多过分，你只要问问我的老朋友Amuse的社长就知道了。 K 真的吗？我们会去问的。 A 好像会问出很多传说阿(笑)。 介绍 近田春夫 Chikada Haruo ● 1952年2月25日生，71年庆应大学在学中组成 Haruphone为始，率领了vibratones、vibrastone等等团体，在制作和写作上 也非常活跃。「现在开始要自称Rock'n Roller，请多指教！」 --

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