作者fleurs (时有微凉。)
看板Perfume_Shop
标题[公告] 买卖纠纷(?)
时间Tue Jun 19 11:16:40 2018
因为有人来信反应了
我先说一下比较偏我个人看法(还是应该要选闲聊?)
我是认为啦，事情还是要有有本并符合一般交易常规
初步看下来
卖方有义务要确保出售的物品安全到达买家手上，但收到後立即检查是买方的义务
买方签收後三个星期反应瓶盖有问题，但同时香水的状态看起来是有使用一段时间
就算瓶盖真的当初有问题好了，那为什麽不在一开始时反应呢
因为不想是过了三个星期才拆货才接触到瓶盖
卖家乃至於旁人，认为是人为使用的结果，也蛮合理的
另外就是牵涉出的另一位版友
今天要说谁谁谁怎样，有点实的凭据是对自己比较有利的方法
目前看到好像，没有? 当事人表示也没有交易过
所以我觉得要讨论还是要回归到事件本身
私信如此，何况是在公开版上......
目前是这样
有什麽不尽处或意见都欢迎提出，信件也可以:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.7.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Perfume_Shop/M.1529378204.A.568.html
1F：推 tiiyuway: 版规请增列不许删推文 06/19 13:32
2F：→ fleurs: 因为这是站规 我以为一般不能删 好 我晚点加 06/19 14:57
3F：→ hesione: 原发文者我已跟他接洽过两次讨论买卖事宜 基本上第一次 06/21 01:57
4F：→ hesione: 就是因为他回信态度不耐 所以我就没有再继续交易 06/21 01:58
5F：→ hesione: 第二次也是不欢而散 我没有告知不进行交易是因为他的态度 06/21 01:59
6F：→ hesione: 让人感觉不舒服，不等於我就不能有观点。这两次事件我都 06/21 02:00
7F：→ hesione: 有私下跟多次跟他交易过的网友提及，这都有纪录证明。 06/21 02:03
8F：→ hesione: 另外所谈群组事情是卖家在公开版面行径，更谈不上私人恩 06/21 02:04
9F：→ hesione: 怨，何况最初我仅是评论我对该卖家态度耐性的评价，对方 06/21 02:07
10F：→ hesione: 便私信开始谩骂。最初我的评论我不认为有任何不公允之处 06/21 02:07
11F：→ hesione: 或是有任何违反规定之处。 06/21 02:08
12F：→ hesione: 对方在公共群组的公开行径这部分，当初我完全和事件无关 06/21 02:11
13F：→ hesione: 这点同样有脸书的加入社团时间可证明，当初事件发生时我 06/21 02:11
14F：→ hesione: 根本未加入他们谈论的社团，更不可能是参与讨论的一员， 06/21 02:12
15F：→ hesione: 单纯就是分享卖家的行径态度一向如此。 06/21 02:15
16F：→ hesione: 比方跟一个卖家交易因为卖家都不回信，最後因此交易不成 06/21 02:18
17F：→ hesione: 的交易经验 并不能说是不合理的分享。这是我的观点 06/21 02:18
18F：→ hesione: (不回信只是一个比喻，并非指原卖家) 06/21 02:19
19F：→ hesione: 以上所说的都有凭据，对方在公开群组的行径更是有几百人 06/21 02:31
20F：→ hesione: 是证人，没有什麽编造之处。 06/21 02:31
21F：推 azcactus: hesione,你一直说跟我有书信讨论买卖，所以我也想问你哪 06/21 03:31
22F：→ azcactus: 位? 我们讨论了什麽? 但是你从不肯说，而是藉此不断批评 06/21 03:32
23F：→ azcactus: 我态度不佳，如果我真的和你有讨论，请公布说明， 06/21 03:33
24F：→ azcactus: 交易买卖不成的原因很多，也可能是买家的问题，不是你 06/21 03:34
25F：→ hesione: 我最初的评论只讲个人经验也觉得"卖家态度不佳" 态度不佳 06/21 03:35
26F：→ azcactus: 买家来问，我卖家就一定要卖你，你知道我收过多少莫名的 06/21 03:35
27F：→ azcactus: 来信问东问西一些莫名其妙的要求吗? 这些我都不会做买卖 06/21 03:36
28F：→ hesione: 是一个很明显的只是个人经验，我并没有对你人身攻击(像 06/21 03:37
29F：→ hesione: 你拿来举例的贱或是不要脸) 就像你说的 你也觉得买家的问 06/21 03:37
30F：→ hesione: 题莫名其妙，这句所谓的态度不佳，或是买家莫名其妙 这些 06/21 03:38
31F：→ azcactus: 要是因此被我拒绝而感到受伤的人，这是我无法掌控的 06/21 03:38
32F：→ azcactus: 我第一封去信问你是谁的信件 可以公布，看看我有没有 06/21 03:39
33F：→ azcactus: "谩骂"你? 只是问你是谁?我们认识吗?这样你要批?!! 06/21 03:40
34F：→ azcactus: 这种自己设定成扮演受害者的态度 我非常不屑 06/21 03:40
35F：→ azcactus: 信件我给版主看过了，公布出来都没有问题，看看是谁一开 06/21 03:41
36F：→ azcactus: 始态度差、防卫心重? 我敢说绝对不是我。 06/21 03:41
37F：→ hesione: 就是两造观点不同(就像某些卖家对於所谓莫名其妙的问题 06/21 03:42
38F：→ hesione: 的回应可能比较和气，我并不是说你就需要选择如此，而是 06/21 03:43
39F：→ hesione: 你当然可以有自由用你的方式回应，也因此交易就没有後续 06/21 03:44
40F：推 azcactus: 一直在这跟你无关的黑人文攻击我，吵不停， 06/21 03:45
41F：→ azcactus: 这跟当初那个爱批别人的LINE群组又是一模一样的 06/21 03:45
42F：→ hesione: ，但是如果今天买家因此说你的态度并不和气，这种双方 06/21 03:46
43F：→ azcactus: 贱和不要脸是举例给你听，不是说你，要看清楚，今天你 06/21 03:47
44F：→ azcactus: 就是这样攻击我，现在终於听得懂我要解释什麽了吗? 06/21 03:47
45F：→ hesione: 有可能存在的。 06/21 03:48
46F：→ azcactus: 我再说一次，我买卖哪里亏欠到你，请你去报黑 06/21 03:49
47F：→ hesione: 这种双方期待跟标准不同的情形，是有可能存在的 06/21 03:49
48F：→ azcactus: 要是你觉得我说话不客气，没让你买到东西，那你请另外PO 06/21 03:50
49F：→ hesione: 是你没听懂。贱和不要脸是人身攻击，人身攻击跟负面评论 06/21 03:50
50F：→ hesione: 在法律上是有差别的。我拿出来谈的意思是 你把负面评论 06/21 03:50
51F：→ azcactus: 文分享啊，不是ID躲起来都自己说，搞不好买卖不成问题在 06/21 03:51
52F：→ azcactus: 你身上? 你有没有想过这个可能性? 06/21 03:51
53F：→ hesione: 当成人身攻击。 06/21 03:52
54F：→ hesione: 我的意思刚好就是你说的 原本我在那篇的评论，事实上就是 06/21 03:53
55F：→ hesione: 说买家有问题，如果我真的就是一开始有意攻击你 我又何必 06/21 03:55
56F：→ hesione: 替你说话? 我的意思是 那一句让你不满的分享个人经验的 06/21 03:56
57F：→ hesione: 分享，并没有排除"双方的期待标准认知有不同，可能我觉 06/21 03:58
58F：→ hesione: 问题在你，但你的角度你认为问题在我"的可能性 06/21 03:58
59F：推 azcactus: 我再问一次你哪位? 你之前来跟我问了什麽买卖事宜? 06/21 04:00
60F：→ hesione: 对我来说，我跟你的交易过程中有些双方可能都不满意的地 06/21 04:00
61F：→ azcactus: 你说不说嘛? 06/21 04:00
62F：→ azcactus: 有问题你也好歹让人知道，是什麽问题? 躲躲躲闪闪闪你 06/21 04:01
63F：→ azcactus: 你这次引发出来的风波，我可以大胆推论你这样的买家， 06/21 04:02
64F：→ hesione: 方，即使我给了一句负面的评价，那也并不是人身攻击，你 06/21 04:02
65F：→ hesione: 来信却相当不客气。你一直想知道我是谁，如果你认为这样 06/21 04:02
66F：→ azcactus: 很可能就是难搞的人，我认知你就是奥客，但是， 06/21 04:03
67F：→ hesione: 诚意的话，我可以私信你我的手机号码，或是你可以给我你 06/21 04:03
68F：→ azcactus: 我没有PO文出来说你奥客(真的奥，我会报黑) 06/21 04:03
69F：→ hesione: 的电话，我们可以直接沟通。 06/21 04:04
70F：→ azcactus: 我第一封去给你的信，请公布 我口气正常，问你哪位就酱 06/21 04:05
71F：→ hesione: 你口气正常吗？警告别人说话要小心？指责我暗箭伤人？ 06/21 04:07
72F：推 azcactus: 我说你不表明身分的话，就是会让人有"暗箭伤人"之感， 06/21 04:08
73F：→ azcactus: 事实上 你到目前也还是躲起来 我看这就是暗箭伤人 06/21 04:08
74F：→ hesione: 马上就揣测我只是道听途说来攻击你? 这算口气正常 我只 06/21 04:08
75F：→ hesione: 说大家的标准差别很大。我已经告诉你，你愿意沟通我可以 06/21 04:09
76F：→ hesione: 给你私人手机号码，这叫做躲起来? 这世界不是都照着你的 06/21 04:10
77F：→ hesione: 标准在转。 06/21 04:10
78F：推 azcactus: 你哪位? WHO ARE YOU? 06/21 04:14
79F：→ azcactus: 我私信中问N遍了、文章来往中也提到N次 06/21 04:15
80F：→ azcactus: 你不讲清楚，我要怎麽跟你谈? 06/21 04:15
81F：→ azcactus: 问你到现在，然後你要我提供手机号码沟通?私信过来即可 06/21 04:16
82F：→ azcactus: (for the record, 你加入脸书啥社团时间跟LINE群组何关? 06/21 04:18
83F：→ hesione: 我已经表达我的诚意了，愿意给私人号码 可以在电话里讨论 06/21 04:19
84F：→ hesione: 我没有兴趣再跟你私信，因为你太多揣测，也太多人身攻击 06/21 04:19
85F：→ hesione: 言词。 06/21 04:20
86F：→ hesione: (line群组和脸书社团时间，这是简单的逻辑，你不停揣测我 06/21 04:21
87F：→ azcactus: 好那你电话，我们来谈 我也想知道你倒底哪位我亏欠什麽? 06/21 04:21
88F：→ hesione: 是当时那群讨论者之一跟你有私怨，我根本没加入社团怎麽 06/21 04:22
89F：→ hesione: 讨论) 06/21 04:22
90F：推 azcactus: 连FB也扯进来? 又跑出一个我不知道的啥脸书社团，这就是 06/21 04:27
91F：→ azcactus: 我说的 私下其它无关的(八卦是非)请不要扯到香购版来， 06/21 04:28
92F：→ azcactus: "私怨"? 好好笑 根本不认识当初LINE那群人， 06/21 04:28
93F：→ azcactus: 私怨深的是被他们骂惨的JM 海伦吧(双方我都不认识) 06/21 04:29
94F：→ hesione: 是你自己问我跟群组有什麽关系?我只好回答你啊? 06/21 04:29
95F：→ hesione: 我也都不认识啊！ 是你非要说我是那群人才跟你有仇 06/21 04:30
96F：→ hesione: 那我只能回你我根本都不知道他们在干嘛 跟我有什麽关系 06/21 04:31
97F：→ azcactus: 小姐 FB社团你是留言自己出来的，我看得莫名其妙 06/21 04:31
98F：→ hesione: 你讲的海伦不就是fb社团 = = 06/21 04:35
99F：→ azcactus: 海伦as a person 06/21 04:41
100F：→ azcactus: 那个你一直提的LINE群组要批人、批社团，我都没兴趣 06/21 04:42
101F：→ azcactus: 我短短误入该群组，然後现在被你(显然还有其他人)拿来 06/21 04:42
102F：→ azcactus: 批评、攻击我，真衰 06/21 04:43
103F：→ hesione: 自己在公领域的不适当行为就是有後果啊。自己的手机震不 06/21 04:47
104F：→ hesione: 不震动，是自己的责任，这应该很明白吧。 06/21 04:48
105F：→ azcactus: 我觉得你重点放错，重点应该是聚再一起批评海伦的那一群 06/21 04:49
106F：→ azcactus: 人吧!! 06/21 04:49
107F：→ azcactus: 谈人是非的你不骂，真好笑 06/21 04:50
108F：→ azcactus: 今天清晨和hesione通上电话，终於知道当初她来跟我下订 06/21 20:26
109F：→ azcactus: 一款限量限时的香水，两个小时後说错看要退掉，我让她退 06/21 20:27
110F：→ azcactus: 但是因为商品本身特性+我们从未交易过，让我觉得这样的 06/21 20:27
111F：→ azcactus: 不会是我要买卖的客人，所以就把她封锁了，因此造成H 06/21 20:28
112F：→ azcactus: 觉得委屈不解，我怎麽这麽迅速就处理掉一个客人。 06/21 20:29
113F：→ azcactus: 我的立场是，不能配合规则又造成我麻烦的，我宁可舍掉。 06/21 20:34
114F：→ azcactus: 如果对方因此有不满，可以去爆黑、去分享问别人意见， 06/21 20:35
115F：→ azcactus: 而不是借题发挥，在跟自己恩怨无关的地方，去攻击人(我) 06/21 20:36
116F：→ azcactus: 然而整件风波牵扯到我本人的态度、耐性等，已经对我信誉 06/21 20:49
117F：→ azcactus: 造成伤害，加上原本的黑人事件，根本就是二重伤害。 06/21 20:50
118F：→ hesione: 基本上是没有给我处理的机会就封锁，我当时觉得是如果不 06/22 06:51
119F：→ hesione: 订我也愿意购买，这点我们也在电话中沟通过，是双方对於 06/22 06:52
120F：→ hesione: 态度耐性上的标准有很大差距，因此这样的评论在我的角度 06/22 06:55
121F：→ hesione: *如果无法退订我也愿意购买。但卖家确实没有给我沟通和处 06/22 06:55
122F：→ hesione: 理的机会和时间，被买家解读(解读的意思就是双方各自表述 06/22 06:57
123F：→ hesione: ）为耐性不足，只能说就是认知上的差距。 06/22 06:58