※ [本文转录自 TW_Entertain 看板 #1Pm7V3hH ] 作者: yachkotw (pip) 看板: TW_Entertain 标题: [闲聊] 小企划大格局－木曜「一日系列」 时间: Tue Sep 19 09:49:52 2017 这篇会提到不少韩综「无限挑战」，因为纯凭记忆 因此可能部分内容与播出时间会与实际有出入，还请见谅 我先招认，我从2012年以後，就没什麽看台综 2012年後半开始，因为RM我彻底投入韩综，台综的消息 完全不知，但看着看着，除了赞叹韩综的制作精良以及 优质节目层出不穷，也职业病的试图探索韩综的运作模式 但愈了解韩综的运作，就对台湾的电视环境更加绝望 一度，我真的以为不可能在台综看到未来的曙光 直到「一日系列」的出现 在一日系列的水管VOD网友留言中，有好几则都是 「我在一日系列看到无挑的影子」，对於这些留言，我完全同意 在这里简单为不熟韩综的朋友说明一下「无限挑战」这个节目 韩国很喜欢用「国民」来形容认知度极高的人事物，比如今年 即将退休的李承晔在韩国就被称为「国民打者」（如同陈金锋在台湾球迷心中 的地位） 如果做一个民意调查，问韩国人那个节目是他们心目中的「国民综艺」 45岁以上－或者说以电视机作为主要收视方式－的韩国人可能会选「两天一夜」 但如果问40岁以下，尤其是「网路世代」族群（以电脑、手机、平板观看） 那麽答案只有一个：「无限挑战」 无限挑战的国民度到底有多强？我跟一位精通韩国演艺的朋友闲聊时 他形容无挑是一个「有毒的圣杯」，拥有绝大的影响力，但主持+成员群 的压力也是无与伦比。更重要的是，我跟我朋友都同意要是MBC高层哪天受不了 决定停播「无限挑战」，真的可能会引发韩国暴动把MBC给拆了（笑） 但谁能想像的到，「无限挑战」刚开始时，不要说成为韩国影响力最大的节目 根本随时都处在因收视率不佳随时被喊停的危机中。 木曜四在「一日系列」推出前，也是如此。 先拉回主题谈一下木曜，因为陈百祥跟邰哥原本都是从电视出身，在投入网路电视 时个人推测百祥可能认为必须彻底摆脱电视的框架，要着重在网路的「即时沟通」 与「临场真实反应」，也看到16年的木曜VOD百祥规划了很多单元如不能笑、网路 大富翁（甚至还杀到商场进行），但不管节目效果与即时观看人数都低迷不振，相信 百祥那段时间一定烦恼到脑袋快爆炸，却又无计可施。 其实无挑初期也很像：虽然由当时顶级主持人刘在石领军，05年春季推出的「无谋的 挑战」、「无理的挑战」不管怎麽调整内容，也尽量搞笑，收视与评价就是拉不起来 节目内容一改再改却失去方向，不要提成为国民综艺，能否存续都是问题。 「我来试试看吧」一位当时还不到30岁的年轻PD（类似台湾的制作人）接下了这个 烂摊子，在几次调整成员後，2006年5月，「无限挑战」正式开播，也成为韩综起飞 的关键。 无限挑战的节目内容顾名思义，就是节目组设计各种难关让成员一一挑战，早期仍旧 着重在搞笑，但是在初期不断的摸索中，PD也抓住几个当时不起眼但非常重要的要素 并不断发展，才成为现在的韩国国民综艺。 至於那些因素是什麽？我会在下面讨论一日系列时讲到。 这是纯推测，百祥或邰哥应该在木曜陷入最困境时都已经察觉到，节目想要突破 反而得回到起点－两人最擅长的电视制作，才能找到活路。 因此从16年下半年开始，百祥与邰哥陆续规划制作了许多事前录制的VCR单元 有微波厨房、名人记者会、电玩老人说，还有躲藏吧明星等 在这些VCR中，邰哥重拾模仿老本行，模仿刚当选美国总统的川普，犹如最大党 时期邰哥模仿张铭清一般，显示邰哥的功力未退；另外躲藏吧明星的剪辑也看出 百祥带领的後制团队能力并不在韩综之下，这些虽然当时没有全中，却都成为 现在的养分。 如果回头看，「一日系列」其实并非一开始就成形。 「一日系列」的起点，应该只是网路电视台与LamigoTV的一向合作企划案 利用锋哥引退赛的风潮，拍一个电视与棒球结合的「一次性企划」而已 当然，这个企划完成後的反应相当好，百祥可能看到由邰哥与KID进入360行 担任一日人员有发展潜力，就把原本单次企划的「一日球员」成为节目化的 「一日系列」。 只是，初期的「一日系列」，其实与微波厨房、躲藏吧明星这些VCR单元 如同无限挑战早期一样，搞笑重於真实，虽然真的很有趣，但就是没有 「中」的感觉。 其中转变的关键点，就是「一日卡车司机」 虽然邰哥与KID仍旧在对话中干话连连，与陈百祥也是彼此吐槽笑点不断，可是 内容却100％真实与细腻的传达出卡车司机的辛苦与乐天，真正让观众看到不一样的 部分，以及最真实的感动。 如同後来KID在木曜直播中讲的，当时他参加录影後，就有个直觉这个一定会「中」 而无挑之後会成为「国民综艺」，是因为其中几个好笑度不高但真实度100％的 「挑战」。 我个人第一个印象深刻的是国标舞特辑，接着雪橇特辑、摔角特辑、赛艇特辑以及 赛车特辑等都是完全真实投入，没有一丝搞笑成分，成为货真价实的「挑战」， 而成员完全认真严肃的投入，也透过萤幕感动了所有观众。 而这些挑战的起点，竟然大部分不是来自PD的巧思，而是成员。 无限挑战大多数让人惊奇的特辑企划，点子其实不是来自节目组的制作会议 而是拍摄成员彼此的闲扯淡时，某个成员不经义的一句话，就被PD拿来当成 特辑的点子（印象中摔角特辑就是洪哲在闲聊「卢」成员卢出来的，另外明秀 翁无意中讲到童年什麽都没玩到，就规划了经典的「明秀12岁」怀旧特辑） 其实木曜的一日系列，很多点子也真的是在邰哥与KID在直播中的扯淡 成为起点 印象中在一日系列刚成形不久，忘了是KID还是邰哥就讲说一日系列可以 去当警察、消防员（结果真的去了），然後有人提到要不要去爬玉山， 好像百祥在今年二三月就真的把企划向气象局提出，然後就去了（也让 邰哥KID百祥三人快去了XD） 对了，一日卡车司机的影响还不仅止於此，一日警察系列能够拍成 就是因为负责宣导企划的警察无意中看到这集後，才与百祥联络 完成了这个算是一日系列中不能不看的经典，我说真的，看了这两集 一日警察，比我看100张死板无趣的海报或广告都要有效 在进入正向循环後，百祥的好点子也不断的出笼，一日系列以外 「木曜热搜榜」把邰哥的模仿功力100％发挥（还意外发现泱泱唱歌声音好甜XD） 「如果阿公是网红」虽然只有两则，但我真的差点要去订购阿公的直播 当然，一日系列更是佳作连连，一日美发师、一日医美光看邰哥与百祥互动就 搞笑满点；；一日飞行员、一日超商店员可以获得许多最新资讯；一日建筑工人 、一日消防员更操的邰哥与KID唉唉叫。 当然，一日渔工以及一日玉山观测员，带给观众的是无限的感动。 印象中前阵子有人对台剧「通灵少女」有这样的赞誉 「经费可以少，格局不能小」 在网路电视目前尚属烧钱开创期，拍摄经费不可能太过充裕的辛苦下 百祥真的把台综很久没出现的大格局给呈现出来，当然我相信百祥也很清楚 不管一日系列还是其他VCR单元，都还有很大的进步空间。我也相信他们会在 目前的环境下，尽全力做出最好的内容。 我朋友前阵子对我说，台湾的幕後一直都很厉害，但都没有得到应得的资源 与重视，在这里我也要对所有制作「一日系列」的幕後人员说：你们辛苦了 最後，还是要称赞一下网路电视台的老板Eric，没有他的支持 就算百祥有再好的点子，也不可能有资源让他把成品做出来 而且几乎所有的一日系列Eric老板都有参与拍摄（听说还在一日渔工吃了 有小强的泡面，在玉山观测员背的比KID还重的设备全程压队还谈笑风生） 有这麽好的老板，观众也应该要多多支持，对吧 当然，一日系列还有很多要升级的部分，我知道百祥一定比我更清楚 也期待在邰K温泱、与百祥还有木曜四团队的努力下，能带动台综真正未来的提升 你们行的 补充一：印象中也是KID在直播谈一日系列时提到刚开始非常不适应 因为一般台综的录制都是块状，但一日系列是一直不断的拍 连一丝细节都不放过。其实这就是韩综从无挑与二一一（两 天一夜第一季）带动韩综实境节目升级的重点：拍摄时间拉长 包括无挑、RM、二一、丛法、停播的真男等大型实境韩综，都是 从早拍到晚，但播出的时间只有一点点（可能拍两天才播出不到100分钟） 甚至无挑有过出一整天的外景，结果只放在片尾一分钟的情形还大获好评 虽然晚了不少时间，但木曜一日系列确实看到台综已经有人开始 朝进化之路迈进，而且用心也是观众有看到的（木曜的水管粉丝群 最近一个月是以平均一周一万人的频率增长，显示成长动力已经逐 渐成形）只要木曜团队继续努力，台综的未来仍有希望 补充二：其实不管台日韩的幕後人员都很辛苦薪水又少，但在观念与体制上 台湾真的落後太多太多（近两年有好一滴滴） 以韩国当例子吧，韩国综艺不含摄影FD等拍摄梳化相关，直接与内容有关的 幕後人员分为两类：PD与作家。 韩国三大无线电视台（KBS、MBC、SBS）的PD属於电视台正式编制，必须经过 考试（类似台电、中油这类国营企业）而且录取比例是非常夸张的1：200 ，这些PD考进後经过基本培训，就会分发到不同节目的制作组，一般来说一个 大型综艺都会配置一名主PD（类似台湾制作人）与5～10名不等的PD（执行 制作），这些PD都有所属工会，会不时与电视台高层进行抗争。 至於作家，主作家我不很确定，但韩综的作家印象中大多属於约聘，至於作家 与PD的分工，大抵上作家负责想点子，PD则是把采用的作家点子「做」成节目 作家的数量依节目规模而有不同，但也属於主作家带底下作家的小组模式 其实韩国的电视环境看次蓬勃，但桎梏可能比台湾更重，反而接近台湾刚解严 前後的电视环境－电视台高层都由执政者指派，替政府打粉扑或消音的任务更 重於报导真相。因此无挑因为PD爱捋政府虎须，一直被MBC高层恶搞已经是公开 秘密，只是韩国人让我们敬佩的是，他们的PD工会真的很猛，一旦这些空降高层 动作太夸张，就会采取罢工反制。最近MBC与KBS的电视员工同时采取罢工，就是 不满前执政党在知道大势已去前，急忙安插「自己人」掌管这两间电视台试图在 文在寅就任後继续当前执政党的打手，而且采取非常夸张的排挤措施，因此才引 发这次罢工，也导致许多节目暂时停摆。 至於台湾的问题，是多年以来能拿到资源的操盘者一直迷信「主持人代表一切」 在台式抠死当风行时，直接缩减幕後人员的费用，我也不说是那间公司，但我有 听闻那间公司在招牌节目的黄金期，制作群（含企划）的人数：三个。去掉主制 作人以及资深的执行制作，真正在想点子的制作成员，只有「一」位 一个台湾招牌等级的综艺节目，只有一个人在那里想点子？你认为这个节目品质 能维持多久？而且如果想的点子烂，还会被上面两位前辈钉「你有没有脑子啊」 加上超低的薪水，这种鸟环境怎麽能留得住人？ 至於韩综，制作费多其实只是表象，重点是就算里面最强的刘在石，一集的酬劳 也只是一千万韩币（约合台币三十万上下），也就是说，韩综能直接提供给幕後 人员运用的经费远比台综要多非常多，节目的品质自然相对会提升许多。 但就算如此，韩综这几年也遇到点子枯竭的问题，很多节目也是被台湾乡民给骂 「了无新意」，只能说幕後人员真的很难当。 当然，现在至少台湾已经有人愿意花更多资源在幕後（请参看「一日电视员工」 当我看到大热门的企编会议有七八位参与时，确实看到台综的一线生机，最後 在这里也请板众能给玩很大的红队更大的宽容与鼓励，因为幕後真的很难很难做 当看到红队绞尽脑汁终於想出让宪哥在躲猫猫负责找全部参赛者，不让宪哥过 太爽时，其实版众的反应红队都知道，但要调整真的远比想像的难，只希望在 台综板这里能给红队更多的时间 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.223.155 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW_Entertain/M.1505785795.A.AD1.html 你一定没看直播里面邰哥KID跟百祥的说明，KID就已经强调玉山对正式登山来说 确实是「小山」，但他们有两点不一样： 一、因为拍摄要走走停停，这跟一鼓作气拚单攻的体力消耗完全不一样（体验过就知道） 二、他们真正去的是「玉山北峰」，而且一定要「经过」玉山主峰，跟一般登玉山的 只到了主峰就往回头不一样，而且从主峰到北峰有段碎石坡超级可怕，那是95％ 以上只登玉山主峰的登山客没走过的路线，外加他们第一次登主峰+往北峰气象站 遇到的是十级强风，如果想体验十级风有多强，请在台风开始刮的时候亲自站在 忠孝东路与中山北路口吹吹看，就会知道那有多恐怖 「一日系列」不管拍摄经费还是资源都跟无挑差非常多，如果要拿无挑那些经典特辑 来比一定会师望，我讲的是那种要做好以及「突破自我极限」的企划气魄 这里要先说清楚，因为无挑是个现在无挑制作组自己都很难超越的高墙，我不希望楼上 看了以後做出「那里像无挑，差远」之类的感想，因为绝对值来说两者还差距甚远 但一个才刚起步不到一年，一个已经超过十年，本来就无法比较 我很确定您可能连无挑都没看过几集，甚至连我的内文都没好好阅读 金泰浩PD刚开始接手「无限挑战」时，连能否撑过一年都没把握 更别提做一些超越格局的大企划，就算活过一周年那时的无挑 虽然已经确定可以续存，内容大概也就台综「少年兵团」的强化版 离现在的「国民综艺」连根毛都看不到 无挑开始自我进化，大概也是迈入第三年才开始规划一些 必须真刀真枪投入，搞笑只是辅助的真正「挑战」，一日系列才推出不到一年 就能做出有这种气势的作品，不鼓励还在酸一些不知所云的话，我会记得您的 希望三年後如果木曜4团队还存活时，你会记得你说过的话 那时刘在石已经是顶级一线主持人，06年已经接了KBS的Happy Together 还有现在仍被视为韩综经典的SBS X-man，但当时只是「顶级主持人」 是主持无挑而且在国标舞以及雪橇、摔角、赛艇等特辑展现无人可及的 领导力後，才晋升为仅有一位且无可取代的「刘大神」 我对台综还是比较宽容的，而且一个节目的幕後成员 常因表现优异外调或被挖角，这一定对节目会造成影响 就算比台湾先进的韩综，我也只看到无挑的金泰浩PD能在MBC恶意把无挑的团队给故意 遣散（资深外调并大量丢进菜鸟PD）後节目品质没有太大波动 至於「平凡人」担任PD的RM，在第一代铁三角PD解体後（RM巅峰期是三人体制） 节目品质一直很不稳定，在韩综板更是被乡民给批斗到一无是处。 除非诸位觉得台湾就是没资格拥有够水准的大型实境综艺，还是宽容一点吧 有做的不够好的地方就直接指正，尽量少往死里骂，想要发泄情绪 请到别处，谢谢 这个要稍微扯到一点行销学上的概念，以前在乱入修娱乐产业与经营管理课程 ＆早期电脑家庭一些专栏时，都有提到一个市占率与使用者特质的曲线图 印象中关键数字是「16％」，意思是在一个产品（节目也算产品的一种） 一定会有「先驱者」，但要广为市场接受，必须跨过市占率16％的门槛 否则就只有当「先烈」的份，如果能够超过16％，就会进入快速成长 与成为主流的机会。 然後，加上时间轴的话，这个成长曲线又会略有不同－尤其是网路时代 假设以突破「市占率16％」为目标，那麽在前80％的时间都成长非常缓慢 但是当先驱使用者到了某个临界点，就会在很短的时间内快速攀升 我觉得有个可以参考的观察指标：木曜4的水管频道 木曜4正式在水管独立一个频道印象中应该是今年2～3月 当我看完玉山上集决定加入时，我记得订阅的人数才在15万上下 但今天已经到了18.5万，表示从八月底到九月中这段期间，订阅人数 以平均一周一万的程度增加，这周虽然增加幅度稍微减缓（约只增加5000人） 如果能继续推出更好的作品，相信人数还会继续攀升，但～就请你我都 帮忙分享宣传，让更多对台湾电视节目失望的人，可以看到一日系列 又，现在网路电视真的还在烧钱阶段，请每周四有看木曜四直播的 板友们，能够「抖内」（赞助）就尽量「抖内」吧，就算100元也好 但集腋成裘、积少成多，让百祥可以知道他们制作的节目是值得付费的 （X！我明明念的是文科，干嘛讲到行销！？） ※ 编辑: yachkotw (1.160.17.5), 09/21/2017 10:57:16

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: kc1446 (60.246.148.237), 09/22/2017 22:28:57