作者KOMC (KOMC)
看板Pelicans
标题Re: [Live] 鹈鹕 @ 灰狼 (讨论对Zion Williamson有关数据)
时间Mon Apr 10 14:41:33 2023
先说, 本人很喜欢水鸟整个球队, 很喜欢水鸟每一位成员
本人非任何一位球员推, 我亦十分同意Zion应该为下半季球队战绩负责
但在这边有些数据我是不太认同的
: 推 qoqocat: 很多人觉得西一是Z带出来的，但摊开数据明显就是角色球员 04/10 12:51
: → qoqocat: 後面垮掉 04/10 12:51
: 推 dwiee: 其实zion那段7连胜後(主场居多) 後面就四连败了 04/10 12:52
: → qoqocat: Z一月开始大量缺赛前球队没有他的战绩是6-0 04/10 12:52
https://imgur.com/NeRRrth
我为大家highlight了1月4日前所有缺zion的比赛
without Zion, 6-2, 当中缺zion且缺BI的比赛为4-1, 意即with BI without Zion为2-1
"Z一月开始大量缺赛前球队没有他的战绩是6-0"有误
https://imgur.com/w0WLckC
With Zion without BI的比赛为10-7
这边再看看only BI和only zion的部份比赛数据
https://imgur.com/P7lKQtz
https://imgur.com/dVE67hP
https://imgur.com/Ysx5zhx
以上为 With BI, Without Zion (2-1)
https://imgur.com/gA1dwem
https://imgur.com/tWixCvP
以上为 With Zion, Without BI (10-7)
With Zion部份我也只贴当中输的两场
各位可以主要看下方adv. box score
AST% TOV% USG% BPM作比较
: → dwiee: 当然zion有打时还是不错 进攻天赋很好 04/10 12:53
: → qoqocat: 不是要说他不好，是现在的NBA真的不太可能单核带到分区第 04/10 12:53
: → qoqocat: 一，强如小丑一样需要mpj+murray 04/10 12:53
: → dwiee: 对 这季最尴尬的事没有磨合到 两人都有彼此的问题 痛痛 04/10 12:56
: 推 qoqocat: 一个还是太爱投中距离，另一个没外线 04/10 12:57
: → qoqocat: 前阵子提到的先发lineup磨很久才有样子，但你可能不知道z 04/10 13:00
: → qoqocat: +v+tm3+herb+CJ的先发组合时，球队是0-6 04/10 13:00
这边也是希望板友提供更全面数据方便讨论
https://imgur.com/RuoWTw6
DD + CJ + TM3 + JV + Zion 球队是 5-0
当然, 我会说样本数太少没有太大参考价值
但讨论时, 应该更全面, 先发lineup在伤病下本该要多试作磨合
按照板友所指, 在没有BI下 Zion只要不是 Z+V+TM3+Herb+CJ的先发就已经是10-1了
我重申, 本季水鸟目前只有42-40, Zion绝对有很大责任
健康是球员最基本应该注意的事
每季只能打20场的, 绝对不应该带顶薪留在NBA
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.202.11.187 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Pelicans/M.1681108895.A.D70.html
1F：推 Kingram14: 推推 04/10 14:56
2F：推 Matsumotoout: 没有仔细看文章，但是BPM就是来搞笑的数据 XD 04/10 15:01
进阶数据我是觉得RPM比BPM有意义 但basketball reference我不太会找QQ
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 15:15:26
3F：推 mangojocker: br 应该是没有RPM这进阶数据 然後我们应该是42-40结04/10 15:39
4F：→ mangojocker: 束赛季04/10 15:39
对 是42-40 手误 谢谢提醒
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 15:51:27
5F：推 qoqocat: 上面那个6-0是我记错了，不好意思04/10 18:57
6F：→ qoqocat: 还有会提0-6，是因为之前提到的垫底line up04/10 18:57
7F：→ qoqocat: 不用讲的好像我故意找哪些数据出来04/10 18:57
8F：→ qoqocat: 阿还有这种应该可以回推文就好，没必要抓我的推文出来特04/10 18:58
9F：→ qoqocat: 地回一篇 04/10 18:58
10F：推 hasebe: hooper to hooper04/10 19:00
11F：→ hasebe: 我只知道他吸引镁光灯很有一套，不愧是目标纽约的人04/10 19:01
12F：→ qoqocat: 之所以会算出6-0是因为上个月live，TNT主播整理了个数据104/10 19:02
13F：→ qoqocat: 2/31以前球队23-12西区第一，说那是z带出来的数据，我下04/10 19:02
14F：→ qoqocat: 意识的直接扣掉他实际的出场数17-12才得出6-0，忘了其实04/10 19:02
15F：→ qoqocat: 後来他还有再打两场比赛04/10 19:02
这个也不正确 从来就没有6-0过 开季很早已经1胜1负
再次重申 我就是希望板友在说数据前先查清楚
不论是你是我还是其他板友 甚至板主
都有义务为查一查自己引述的数据
16F：→ qoqocat: 说真的你发这篇想干嘛我大概猜得到啦，不过如果你要战数04/10 19:05
17F：→ qoqocat: 据我是没在怕，然後乖一点开本帐，要开VPN弄十个帐号我也04/10 19:05
18F：→ qoqocat: 是ok的，毕竟买帐号挺便宜的04/10 19:05
19F：→ qoqocat: 至於之前讲垫底的lineup是哪个应该不用我多说，我推文也 04/10 19:07
20F：→ qoqocat: 有讲很清楚我要比较的是哪个lineup 04/10 19:07
21F：→ Kingram14: …呃我知道你在cue我 但这不是我帐号…04/10 19:09
22F：→ qoqocat: 我没在cue你，你想太多了04/10 19:10
23F：→ Kingram14: 那就好 只是他发这些数据也不用当成是要战吧 有需要这04/10 19:12
24F：→ Kingram14: 样吗0.004/10 19:12
25F：→ qoqocat: bpm跟per基本就是没屁用的数据，要是有看头上场的会是hay04/10 19:12
26F：→ qoqocat: es不是herb 04/10 19:12
内文应该很清楚指出 请参考AST% TO% 等数据 BPM我亦同意非绝对有效的数字
27F：→ qoqocat: 我有说了，底下回文跟特地回我一篇差别我想挺大的 04/10 19:13
28F：→ qoqocat: 还特地把我推文标出来点名我，要点名战术先开本帐吧 04/10 19:13
另外是不是本帐 有没有分身 有没有相同ip 一查便清楚
只能够说 我也没空开分身 然後找这麽多资料做无谓事件
29F：→ qoqocat: 喔还有去理解一下rpm，现在连参数都不敢公布的数据基本上04/10 19:19
30F：→ qoqocat: 也是没公信力04/10 19:19
没有要引战的意思
我只是认为数据上有错误然後提供证据引证
当然在下方回文也可以 但我认为这篇的文字及图片绝对充足开新主题
最後 我是没有看ID 今天不论谁说这段话我都会这样讨论
提供正确资讯 本来就不分ID不分你我 不用想太多
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:30:39
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:34:32
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:38:42
31F：推 pan0531: 推认真分析04/10 19:40
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:40:47
本人并非要引战 只是想板友有真实及客观数据并进行讨论
讨论谁谁谁是第一主力 本来就无正确与否 但首先数据要正确 不然讨论基於错误讯息便是
空谈
板友亦可认为本人数据欠缺客观 例如BI真正的强势期在全明星周末後等等
本人只是提供认为适合的数据用作讨论
全文亦没有支持任何一位球星
因为两人根本在本季带领水鸟的时间就不同
没有Zion的连续14分, 灰狼那场就不会胜利
没有BI连续25+, 也不会有季尾的8战7胜
32F：→ guagzihua: 大家都支持这球队 理性讨论 以和为贵 拜托了<(_ _)>04/10 19:44
33F：推 pan0531: 有人黑特定球员其实挺恶心的04/10 19:45
34F：嘘 qoqocat: 我重来就没有再说6-0是正确的，逻辑有问题懒得继续讲04/10 19:47
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:48:56
35F：→ qoqocat: 是不是小号大家自己判断，反正太多我就会也搞一下，开个V04/10 19:49
36F：→ qoqocat: PN买个帐号到时候就精彩了04/10 19:49
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:50:11
37F：→ qoqocat: 在再入国再不分那我就更没办法了04/10 19:50
38F：→ qoqocat: *如果04/10 19:50
※ 编辑: KOMC (123.202.11.187 香港), 04/10/2023 19:51:04
39F：推 hasebe: 你和一个正妹交往三年，老是藉故不约会 04/10 20:56
40F：→ hasebe: 最後不顾家长反对结婚，一开始度过了快乐的短暂蜜月 04/10 20:57
41F：→ hasebe: 但之後女方故态复萌，开始整天不在家 04/10 20:58
42F：→ hasebe: 然後整天对邻居说三道四，我很想回家，是老公不让我进去 04/10 20:59
43F：→ hasebe: 和纽约帅哥眉来眼去，今天还在你重要生意没谈成时 04/10 20:59
44F：→ hasebe: 跑去竞争业务养哈士奇的帅哥家过夜 04/10 21:00
45F：→ hasebe: 我是比较佩服还能死心塌地的老公啦 04/10 21:00
46F：→ hasebe: hooper to hooper，共勉之! 04/10 21:01
47F：→ hasebe: 对了，这正妹还越来越胖，你备胎的青梅竹马越来越正 04/10 21:03
48F：→ hasebe: 要离婚改娶还来得及，反正钱够多付点瞻仰费就好(?) 04/10 21:04
49F：推 guagzihua: 不会貌合神离了吧？QQ 唛啦 04/10 21:08
50F：推 Matsumotoout: 也可以是这个家我说了算，谁有种跟我提分手？ XD 04/10 21:30
51F：→ KOMC: 现在才提出分手赚的是女方 人家到了新家还可以把你打爆QQ 04/10 21:43
52F：→ KOMC: 虽然消息是说附加赛不会上 但说真的 非常失望 04/10 21:43
53F：→ KOMC: 我知道现在只是3v3练习 还没跟球团配合 04/10 21:43
54F：→ KOMC: 可是现在就是关键时刻了 BI最近每一场第一节打满12分钟 04/10 21:43
55F：→ KOMC: 像今天没有BI的时候 J Rich,CJ炸掉 输了12分 04/10 21:43
56F：→ KOMC: 就是欠缺一个第二固定得分点 我是宁可Zion在没配合的情况下 04/10 21:43
57F：→ KOMC: 上来持球单打 04/10 21:43
58F：→ KOMC: 绝比今天J RICH乱掉来的好 04/10 21:43
59F：推 hasebe: 夜夜笙歌还是把隔壁情夫压死是别人的事 04/10 22:04
60F：→ hasebe: 付点瞻仰费比坐在空床听隔壁NTR乾脆 04/10 22:04
61F：→ hasebe: 反正乱结婚付费分手再娶烂老婆也不是第一次 04/10 22:05
62F：→ hasebe: 而且姿色犹存，运气好还有盘子接 04/10 22:05
63F：推 dwiee: 刚刚才看到hooper to hooper 真不知道该说啥== 无言 04/10 22:07
64F：推 hasebe: 现在离婚亏归亏还有主动权，过几年是她指定情夫 04/10 22:08
65F：→ hasebe: 前提是她姿色还在的话，但她精打细算个性 04/10 22:08
66F：→ hasebe: 应该过几年会突然认真打扮吧w 04/10 22:08
67F：→ dwiee: 今天那些尽力打球的球员 不知道做何感想 这是我们的主将 04/10 22:09
68F：推 hasebe: 最近赛後访谈看得出来主将其实是BI了，这倒还好 04/10 22:18
69F：→ hasebe: 比较讽刺的是比对打太阳的大风车灌篮说了什麽 04/10 22:18
70F：→ hasebe: 他防谈细节听得出来自私、在意名声，今天只是不演了 04/10 22:19
71F：推 thetruth2434: Zion你那Hooper to hooper如果有上场打球在场上这 04/10 23:03
72F：→ thetruth2434: 样就算了 , 这麽重要的一场比赛自己球队输了还跑去 04/10 23:03
73F：→ thetruth2434: 人家休息室前面在那边搞惺惺相惜 , 三小? 04/10 23:03
74F：推 peter211183: 真的欸 队伍最难熬的一场 跑去跟敌对哈拉?? 04/10 23:21
75F：→ peter211183: 真的看不下去了 04/10 23:21
76F：推 chahung: 这真的烂透了，看了心寒 04/10 23:39
77F：推 mangojocker: 不知道该说什麽了 04/11 00:04
78F：推 Kingram14: 那之前herb跟Trey跳那个拉伤舞感觉更有趣了 这球队内部 04/11 00:08
79F：→ Kingram14: 说没卦我是不信啦 休息室老将带头雷 养伤主将在恭贺敌 04/11 00:08
80F：→ Kingram14: 队 只能说鹈鹕最大的敌人是自己啊 04/11 00:08
81F：推 peter211183: Zion在灰狼的话 应该已经被扁了 04/11 00:09
82F：→ Kingram14: 给BI负重训练 把herb放底角 不给Trey跑战术 不给JV上场 04/11 00:09
83F：→ Kingram14: 时间 操nance 排一堆拒投lineup 太多太多了 04/11 00:09
84F：推 mangojocker: K大这样一说 我也在想那个拉伤舞了 04/11 00:12
85F：推 Kingram14: 胖子的部分懒得说了 谈谈教练吧 Willie带心带很好 这我 04/11 00:16
86F：→ Kingram14: 认同 但他就像勇士mark Jackson 只是靠主将带队 没有去 04/11 00:16
87F：→ Kingram14: 实现阵容潜力… 04/11 00:16
88F：→ Kingram14: 鹈鹕队现在需要一个Steve Kerr 不然这盘菜实在太可惜了 04/11 00:18
89F：→ Kingram14: 搞到我都觉得是不是该考虑我疼了www 04/11 00:18
90F：推 mangojocker: 不怕政治正确 可以考虑Udoka 04/11 00:21
91F：→ mangojocker: 不过我觉得willie目前位置还是很稳 04/11 00:22
92F：推 Kingram14: 很稳啊 BI自己也挺 球迷觉得在糟蹋球员罢了 光是这个球 04/11 00:24
93F：→ Kingram14: 季就让herb少几个月开发持球的reps了 Kira DD hayes真 04/11 00:24
94F：→ Kingram14: 的不能上吗 我也很怀疑 04/11 00:24
95F：→ Kingram14: 还好TM3天生神力 不然Willie在前半季还偶尔会冰他咧 04/11 00:26
96F：→ mangojocker: 勿忘TM3明星赛後刚开始被冰了几场XD 04/11 00:29
97F：→ mangojocker: kira真的感觉可惜 我觉得他的持球真的是可以练的 04/11 00:31
98F：推 dwiee: 算了 想一想 真他妈糟 zion想走就让他走吧 恶心 04/11 00:40
100F：→ Matsumotoout: 唉 04/11 01:18
101F：推 Kingram14: 提到几点 1. 需要帮Trey多找机会 2.不知道“其他人”怎 04/11 01:33
102F：→ Kingram14: 麽想 但自己是很想要再冲进季後赛一次 3.自己漏了两三 04/11 01:33
103F：→ Kingram14: 次卡位 4.要回去看比赛录影检讨 04/11 01:33
104F：推 peter211183: Willie还是屌打Walton啦 04/11 04:08
105F：→ peter211183: Walton真的有够惨的 04/11 04:08
106F：推 mangojocker: 养人方面我觉得我疼比Willie好 BI今天能控球 说实话 04/11 08:37
107F：→ mangojocker: 还是在我疼执教时期养出来的 04/11 08:37
108F：推 hasebe: 其实tm3这季时间够多了，他前面很会晃神，顾及战绩不敢用 04/11 11:48
109F：→ hasebe: ，这也是我说的水鸟前面在冲刺 04/11 11:48
110F：→ hasebe: DD、Kira、甚至海爷也是前面没压力时要多给机会，但也是 04/11 11:49
111F：→ hasebe: 战绩压力和自己受伤 04/11 11:49
112F：→ hasebe: 还有过度用小南斯，他下半季明显体能跟不上晃神率大增、 04/11 11:50
113F：→ hasebe: 也很常被吃 04/11 11:50
114F：→ hasebe: 选秀也是问题，DD地板明显过低，假设想冲战绩不该选他 04/11 11:51
115F：→ hasebe: 但也不能全怪威力，DG不补强，双星进进出出 04/11 11:54
116F：→ hasebe: 两个阵型切来切去还要整合，根本没空管新人 04/11 11:54
117F：推 hasebe: 西区胜差太近，今天西一明天附加赛，水鸟深度不足，不能 04/11 11:56
118F：→ hasebe: 像勇士之类游刃有余慢慢试 04/11 11:56
119F：推 gibbs1286: 胖子问题是出场数太少，IG已经够少了，胖子更少 04/11 13:52
120F：推 guagzihua: 看到那个影片整个无言 AE也显得很尴尬 Zion哪来的勇气 04/11 20:02
121F：推 mx1103: z缺赛多 本身又很需要队友配合打法 也不是KL KD这种顶级 04/12 01:54
122F：→ mx1103: 前锋 季後赛再打也很好用 只能说现在球队走到死路了 动不 04/12 01:54
123F：→ mx1103: 动都很尴尬 z跟bi同时一起打球真的有一加一大於二吗 我真 04/12 01:54
124F：→ mx1103: 的很好奇 04/12 01:54