作者eliczone (C'est la vie)
看板Pelicans
标题Re: [心得] 转hupu对水鸟比赛的观察
时间Sat Nov 12 21:11:37 2022
1F：→ dwiee: 球队现在把低位篮下让给Zion打 所以ig难背身单打 切内线 11/12 18:41
2F：→ dwiee: cj一样 难抛投 zion的卡位不好以及无球无法有效吸引防守者 11/12 18:41
3F：→ dwiee: (没有中长距离的投射+出手集中在篮下) 11/12 18:42
4F：→ dwiee: 球队把zion的使用率不断升高 这些磨合问题看要怎麽解决了 11/12 18:43
5F：→ dwiee: 毕竟刚续约 不太可能交易拉 11/12 18:44
刚刚看了这样的说法，想说和我的观察有点出入，我的观察是BI的手感是非常好的，只是
有时候打的过於复杂，导致有时候把握性比较低，但是他也调整很快，很快就恢复。
毕竟人的眼睛和记性是很容易出错的，所以就去查了一下数据
先说明一下，这边单纯讨论，没有要争谁对谁错，良性的讨论对於一个讨论板来说至关重
要，何谓良性，说话要有本，而不是瞎鸡巴乱说一通，每个人都有喜好没问题，但是请拿
本出来，不然只要一句我觉得Z防守很好，说他不好的人就是酸民，大家觉得好吗？
首先看到说低位篮下都让给Z了，我就去查了一下BI的投篮分布，看到底为何
https://imgur.com/Wv9gypT
这张图应该很清楚明了，左边是上季，右边是这季，以上季为基准，可以看出右侧中距离
(13.3%)、篮框附近(24.3%)和罚球线附近(11.7%)是上一季BI在三分线内的主要出手区域，
这三个位置在这一季，可以说甚至总合是提升的，像罚球线已经从11.7%提高至16.4%的投
篮都在这，唯一比上季少很多的是右侧45度，从7.6%降到3.9%，但是整体来说BI热区的投
篮比例绝对没有下降，甚至是将右侧45度的移到效率更高的罚球线。
位置是一回事，说不定这季因为Z所以禁区塞满满，导致喜欢中距离的BI投篮空档变少啊
，的确想一想有机会，所以查了下一张图
https://imgur.com/kmlhuAl
上面是上一季的(看出场数即可判别)，下面是下一季的
可以发现最近防守者0-2尺的比例下降非常多，从5.7%降到只剩0.8%，然後2-4尺的从48.8
%大幅提升至55.5%(只是从出手数来看其实每场只差0.2次，甚至三分出手是没有差别的)，
而且命中率是完全没有差的47.6%，三分从23.6%大幅提升至37.5%，进步很多。
跟上一季相比退步的反而是有空档的命中率部分(比例是28.3%和28.1%，没有差别)，4-6
尺的命中率从52.4%至48.5%，大空档的命中率是从上季的61.5%大幅下降这季的33.3%，这
代表着空档有出来，只是没有投进。
可能又会想，就算空档出来又怎麽样，说不定因为Z所以BI被迫自己制造机会出来，因为很
累所以空档比较不准，我想一想或许也有可能(？，所以就去查了一下
https://imgur.com/rE4v7oP 22-23
https://imgur.com/ilbOnXi 21-22
可以发现这一季的被助攻率是大幅提升，尤其是中距离，从42.1%升到59.1%，反责区也是
46.8%小幅成长是50%，所以看这个数据应该可以稍微证明一下BI的投篮由队友助攻的比例
提高许多
至於投篮种类，绝大部分BI在这季都是进步的，像是Fadeaway(从命中率45.7%到50%)，
Jump Shot(从42.4%到48.4%)，比较大的退步则是Layup(从51.3%到47.4%)
结论
BI的投篮热区没有改变，反而将较低效率的投篮(右侧45度中远距离)移到较高效率的中距
离，并且接受队友的助攻比例提高许多(主要是中距离)，空档也变多了一些，只是似乎没
有人守反而不习惯？
白话来说，Z的存在没有让BI变的很难进攻，反而是轻松很多，所以BI完全没有被亏待，
所以双核不搭或者Z很自私的都市传说应该可以结束了(？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.96.184 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Pelicans/M.1668258700.A.A42.html
※ 编辑: eliczone (111.240.96.184 台湾), 11/12/2022 21:15:58
6F：→ eliczone: 再强调一下 单纯我自己也想要知道到底合不合 没有别的 11/12 21:24
7F：→ eliczone: 意思 11/12 21:24
8F：推 ya17120: 推e大分析 大家讨论出发点都是好意啦 大家和平讨论XDDDD 11/12 21:27
9F：推 ya17120: 看到(国外)有人认为球队各别点都OK 但主力搭配起来没有1+ 11/12 21:42
10F：→ ya17120: 1>2这种效益出现 就看Willie跟FO怎麽磨合解决了 11/12 21:44
11F：推 dwiee: 谢谢那我印象错误 另外这什麽网站 感觉很专业!感谢E大指正 11/12 21:48
12F：推 ryancho: BI扣掉对爵士伤退那场，初赛7场，上半场场均9.5分，下半 11/12 21:54
13F：→ ryancho: 场场均13.4分，这还是上一场因为犯规麻烦下半场只得到两 11/12 21:54
14F：→ ryancho: 分拉低下半场平均的结果 11/12 21:54
15F：推 ryancho: 这球季我每场都有看，他上半场通常都打得很客气希望让队 11/12 21:56
16F：→ ryancho: 友多发挥，但成效不好，我鸟上半场得分是联盟倒数的第21 11/12 21:56
17F：→ ryancho: ，下半场得分是全联盟第3 11/12 21:56
18F：→ asd123186v: 赢球都不是问题，反正试完这赛季没成功那也该做出改 11/12 21:58
19F：→ asd123186v: 变了 11/12 21:58
20F：→ eliczone: 这是nba.com/stats 就是官网 里面很多东西 但是要更进 11/12 22:14
21F：→ eliczone: 阶的就要到别的网站付费 譬如538 11/12 22:14
22F：→ asd123186v: Zion回归对队友多少还是有影响，hupu有人po过队友上季 11/12 22:28
23F：→ asd123186v: 和这季篮下命中率基本上命中率都下降，这也正常毕竟 11/12 22:28
24F：→ asd123186v: 先发外线不佳，对方防守会收缩防范禁区，球队努力在磨 11/12 22:28
25F：→ asd123186v: 合，但这明显不会是立刻解决的问题 11/12 22:28
26F：推 Matsumotoout: 数字看怎麽解读吧？第一张图也可以说他这季禁区、低 11/12 22:36
27F：→ Matsumotoout: 位的成效除了罚球线附近的位置都变差，幸好外线这季 11/12 22:36
28F：→ Matsumotoout: 捡回来了，至於%AST提高也可以说由他主导更多的转 11/12 22:36
29F：→ Matsumotoout: 为finisher，不过 BI 目前第一节倒是被喂到饱 XD 11/12 22:36
30F：推 qoqocat: 其实可以比较一下其他顶尖侧翼的数据，个人认为投篮空间+ 11/12 22:37
31F：→ qoqocat: 命中率要看10feet以上的出手比较准，进去禁区除非是像某 11/12 22:37
32F：→ qoqocat: 些球队打5out，不然基本上都会有不少干扰 11/12 22:37
33F：→ qoqocat: 其实他的出手空间这三年一直都不怎麽样 11/12 22:38
34F：推 Matsumotoout: 没有要针对e大文章抬杠的意思，板上多聊聊蛮好，不 11/12 22:38
35F：→ Matsumotoout: 然这边好冷、reddit普通冷，反而twitter有趣多了， 11/12 22:38
36F：→ Matsumotoout: 偶尔就有老湖迷出来参战 XD 11/12 22:38
37F：→ qoqocat: 别忘了上一季很多时候顶上来的是hayes 11/12 22:38
38F：推 qoqocat: 里面一样是挤满人 11/12 22:41
39F：→ qoqocat: 拿个同时期进来的侧翼tatum来比较，10feet以上的投篮2-4f 11/12 22:42
40F：→ qoqocat: eet有人守比例23.1%，BI34.4% 11/12 22:42
41F：→ eliczone: 如果将这一切都归咎於Z不觉得不合理吗？三分不佳不是这 11/12 22:42
42F：→ eliczone: 季才这样 一直以来都是鹈鹕的问题 比起Z 更该被注意的 11/12 22:42
43F：→ eliczone: 是CJ的低潮 他连大空档三分都不会进 自己运球不只不会 11/12 22:42
44F：→ eliczone: 进 甚至还会失误 我了解一开季可能因为双核都不在 所以 11/12 22:42
45F：→ eliczone: 必须他扛起组织 所以变的他得分忽略了 後来教练也有尝 11/12 22:42
46F：→ eliczone: 试让他多自干 找回进攻节奏 但是双核回来後却还是让他 11/12 22:42
47F：→ eliczone: 什麽都要扛 这就是教练的问题了 并且上场时间过长 当然 11/12 22:42
48F：→ eliczone: 上季CJ来鹈鹕後很多数据都是生涯新高 预期不会下跌也不 11/12 22:42
49F：→ eliczone: 实际 但要是正常水准 再搭配BI的超好手感 空间绝对足够 11/12 22:42
50F：→ qoqocat: 确实，除了第一季还有JJ很准拉空间，接下来几年水鸟外线 11/12 22:43
51F：→ qoqocat: 几乎都是垫底 11/12 22:43
52F：→ qoqocat: 这可能也说明了为什麽场上还是硬要放一个DG… 11/12 22:44
53F：推 ryancho: 这季全队场均三分出手只有27.8次，全联盟最少，命中率37. 11/12 22:44
54F：→ ryancho: 2%则比去年进步很多，禁区已经很挤了三分应该多投 11/12 22:44
55F：→ qoqocat: 也因为这样我才会说我觉得胖子跟BI都试着多增加一点外围 11/12 22:46
56F：→ qoqocat: 投射，因为他们自己投命中率搞不好还比较高 11/12 22:46
57F：推 ryancho: BI虽然三分命中率高，但是出手数4比去年还低，希望他出 11/12 22:47
58F：→ ryancho: 手数能回到来水鸟前两年的水准，分别是6.6, 6.5 11/12 22:47
59F：推 ryancho: 他今年修赛季有加强三分投篮，命中率应该会回到19跟20那 11/12 22:49
60F：→ ryancho: 两年的水准，真的是有机会就出手不要客气 11/12 22:49
61F：推 qoqocat: 空间真的还是很重要，这也是阿爵为什麽现在战绩可以那麽 11/12 22:50
62F：→ qoqocat: 好 11/12 22:50
63F：→ asd123186v: 受到zion 最主要在禁区吧，切入对ig cj herb都是主要 11/12 22:54
64F：→ asd123186v: 进攻手段，大v主要进攻也是在禁区，外线没投开更是加 11/12 22:54
65F：→ asd123186v: 强这幅作用 11/12 22:54
66F：→ asd123186v: 副作用 11/12 22:54
67F：推 ryancho: Tatum三分也没比BI准多少，却一年投得比一年多，甚至今年 11/12 22:58
68F：→ ryancho: 场均出手已经来到9.2次，超过BI的两倍 11/12 22:58
69F：推 ryancho: 三分明显比较有进步的是Jose, 每36分钟出手已经超过6次， 11/12 23:12
70F：→ ryancho: 命中率4成，希望他出手再多一些，命中率到季末维持36%以 11/12 23:12
71F：→ ryancho: 上就是非常棒了 11/12 23:12
72F：推 ya17120: 我也是觉得BI要多出手三分 然後DG今年出手满节制的 但他 11/12 23:14
73F：→ ya17120: 在场上最大作用就是三分阿 = = 11/12 23:14
74F：→ asd123186v: Ig 三分空档没几次，如果硬要提升3分出手次数只能硬 11/12 23:18
75F：→ asd123186v: 投才有机会 11/12 23:18
76F：推 qoqocat: 可能也只能等教练想办法跑战术帮他制造空档 11/12 23:19
77F：→ asd123186v: Tatum 也很多是硬投，ig如果想提升3分出手数就看要不 11/12 23:28
78F：→ asd123186v: 要这样打，毕竟战术怎麽设计对方还是不会给ig太多空 11/12 23:28
79F：→ asd123186v: 档机会 11/12 23:28
80F：→ eliczone: 我倒认为就是因为CJ低潮 然後低潮的原因就是要干太多事 11/12 23:28
81F：→ eliczone: 情了 因为过去在阿拓他其实不需要那麽大量持球 加上又 11/12 23:28
82F：→ eliczone: 要顾防守 之前有hayes帮忙 CJ的能力绝对没有问题 因此 11/12 23:28
83F：→ eliczone: 先将让他工作单纯开始做起 先发阵容没办法改变防守 那 11/12 23:28
84F：→ eliczone: 就让他进攻简单 当finisher 由双核主攻 他接到传球做反 11/12 23:28
85F：→ eliczone: 应 替补时就大侧翼掩护 这样子他应该很快就恢复 11/12 23:28
86F：→ eliczone: 多让BI和Z配合 空档应该会再提升 毕竟他们会很顾忌Z的 11/12 23:32
87F：→ eliczone: 往里面冲 现在就是要多利用Z的吸引力 帮BI多创造空档 11/12 23:32
88F：→ eliczone: 他这季手感真的很好 不多加利用很可惜 上一场看到他因 11/12 23:32
89F：→ eliczone: 为拚防守影响到进攻就很想要杀了Willie 现在是嫌火力太 11/12 23:32
90F：→ eliczone: 强是不是 让自己的核心去干这种事 板凳一堆防守组不叫 11/12 23:32
91F：→ eliczone: 上来用 11/12 23:32
92F：推 asd123186v: 先发来说ig再不去防守，那基本上就是送分了吧，大V被 11/12 23:37
93F：→ asd123186v: 引出去，ig不协防到篮下就空了 11/12 23:37
94F：→ eliczone: 查了一下 上季CJ 三分 防守者距离4尺以上的空档有25.9% 11/12 23:41
95F：→ eliczone: 命中率43.75% 这季 27.6% 命中率仅仅26.9% 快差了20% 11/12 23:41
96F：→ eliczone: 这是空档喔 真的好惨 11/12 23:41
97F：→ eliczone: 我是觉得反正Z也跑不快 身高不高手不长 但是至少很厚 11/12 23:42
98F：→ eliczone: 很重 当最後一关的肉柱说不定是一条路 11/12 23:42
99F：推 chrisplash: Zion要当Robert Williams那样当永远守底角的补防者很 11/13 00:11
100F：→ chrisplash: 难，身材不够好，常常看到他协防时机有抓对但是绝对 11/13 00:11
101F：→ chrisplash: 高度太低，但是也比他现在常常被抓去单打要好 11/13 00:11
102F：→ eliczone: 对 总比让他一直跑 没有用又浪费体力好 11/13 00:45
103F：推 peter211183: CJ扛IG Zion不在跟比上季更多组织 11/13 01:06
104F：→ peter211183: 这真的超不适合他 但我觉得他命中率不高 自己也要小 11/13 01:07
105F：→ peter211183: 克服 11/13 01:07
106F：→ peter211183: CJ就给他简单工作 Finish就好 11/13 01:07
107F：推 kobegary: 老实说，IG跟胖虎的属性不是很合，除非胖虎至少练出中距 11/14 17:20
108F：→ kobegary: 离可以帮IG持球时拉开空间跟事实的空切，还有IG练出胖 11/14 17:20
109F：→ kobegary: 虎持球时在外面等球射手的能力，然後根据对位对手时谁 11/14 17:20
110F：→ kobegary: 比较有优势，就主打谁持球的打法会比较好，然後防守都 11/14 17:20
111F：→ kobegary: 还是有待加强 11/14 17:20
112F：→ eliczone: BI catch and shoot 完全没问题 至於进攻端我是觉得Z 11/14 18:07
113F：→ eliczone: 完全不是问题 阵容里面有其他人更需要担心 比较需要人c 11/14 18:07
114F：→ eliczone: over的是防守端 11/14 18:07