作者ryancho (ryan)
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标题[打屁] CP3 跟 AD 前後两个当家球星吹密比较
时间Sat Feb 15 20:46:45 2020
全明星周,一个礼拜没球可看,闲着无聊来比较一下CP3 跟 AD 前後两个当家球星的吹密
1. 2011年12月 CP3 交易获得：Eric Gordon, Chris Kaman, Al-Farouq Aminu 以及
Minnesota’s unprotected 2012 first round pick.
2. 2019年6月 AD 交易获得：Lonzo Ball, Brandon Ingram, Josh Hart,
2019 No.4 pick from Los Angeles, 2021 及 2024 首轮, 及2023首轮互换权
选秀权部分,2021 是前8顺位逆保护,也就是说,如果前8就归鹈鹕,否则转为2022无保护,
2024是无保护, 且鹈鹕有权将其转换为 2025无保护
2011年交易CP3後,队中原本的球员只剩下一些无潜力的老将(Emeka Okafor 跟 Trevor
Ariza,後来换二轮清空间),几乎没有其他可作为未来核心的球员或交易的资产,靠着该
季摆烂, 抽中 2012 状元签选来 AD 後,开始以 AD 为核心重建球队.
交易CP3得到的资产中,Chris Kaman 是平衡薪资用略过不谈,Eric Gordon 跟 这次的
Brandon Ingram 类似,新秀约最後一年有伤病疑虑的明日之星,交易过来当季因伤只打
了9场球,2012 匹配太阳队的四年顶薪合约留下,不幸的是他一直伤病不断,总计5个球
季只出赛 221场, 场均 15.3分 2.4板 3.3助攻. Aminu 在快艇就有养不出来的疑虑,
来黄蜂後也证明了他的低篮球IQ,3个球季下来场均 6.9分 6.3板. 2012灰狼首轮最後
是第10顺位,选了Austin Rivers,当时谣传选他是因为管理层跟他老爹相熟,这位曾经
的全美第一高中生最後也是没有养起来,3个球季6.9分 1.9板 2.3助攻,命中率只有惨
淡的 0.390,有效命中率 0.425(比球还低!?).
结果：交易後还得继续坦,2012-13球季起,以AD+半残EG+养不起来的菜鸟,及庞大薪资
空间开始重建
2019年交易AD後, Pelicans 还有 Holiday 这个防守一阵的球星,且前一季 AD 喊吹密
搞气氛後提前坦下去加上运气又超好抽到状元,选了 Zion,有这两个保底已经狂胜2011
年,然後透过AD交易来的三个球员,IG 今年破茧而出打出全明星身手,球在被人诟病的
投篮也有显着成长,在明星赛前命中率站上4成,三分球命中率更是有 0.366; Josh Hart
则是称职的轮替球员,场均10.6分,且很拼命抢篮板,场均6.4个,湖人的首轮第4顺位,则
交易到老鹰换成8,17,37顺位,选来了Hayes 跟 NAW,另外球队也利用薪资空间签/换来
狒狒和Redick,不过这两人一个合约要到期,一个年纪大,是否会在长期的蓝图中仍是未
知
结果: 2019-20球季即完成重建,以 Zion + Holiday + IG + Ball 为核心,老将加首轮
菜鸟组成的绿叶轮替,尚有湖人两个几无保护的首轮加上一个互换权
两个交易相较起来, 虽然IG 跟 Ball 当初都有伤病及养成上的疑虑, 但毕竟两人都是
榜眼, 比 EG 跟 Aminu潜力高出不少, 再加上那几个首轮, 跟湖人这个交易根本是抢
劫了, 当然AD是内线长人的交易价值较高, 但CP3 交易前好歹也曾 MVP 票选第二名跟
第五名, 可能湖人因为LBJ的缘故不得不忍痛吞下
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.120.218 (台湾)
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※ 编辑: ryancho (36.224.120.218 台湾), 02/15/2020 20:49:37
1F：推 danson555: 双赢 毕竟鹈鹕也留不住 湖人没空养 02/15 20:59
2F：→ danson555: 我不会认为是抢劫...比较像是各取所需 02/15 20:59
3F：→ danson555: 但跟上面交易换回来的东西比 确实是抢啦XD 02/15 21:00
4F：→ ryancho: CP3那次是被抢 02/15 21:09
5F：→ ryancho: AD这次换来的球员是跟最早Demps谈的版本一样，但後面那几 02/15 21:24
6F：→ ryancho: 个无保护选秀权跟互换，应该是Griffin凹来的 02/15 21:24
7F：推 gibbs1286: DG成功把湖人的未来资产通通拿到手，这点很强 02/15 21:26
8F：→ gibbs1286: 但应该也是有比较有差，Demps当初谈到让湖人方快崩溃 02/15 21:27
9F：→ gibbs1286: DG比较有诚意，湖人就乾脆给了 02/15 21:27
10F：推 cyc2580: 实际上回头看湖人的操盘真的怨不得人 02/15 21:57
11F：→ cyc2580: 对比快艇logo爷 很明确的不留的球员提早卖掉跟cp3谈好让 02/15 21:57
12F：→ cyc2580: 他同意player option换来Lou +Harrel两个现在让快艇拥有 02/15 21:57
13F：→ cyc2580: 联盟最暴力的板凳跟Beverley这个防守一队的3D BG约到期 02/15 21:57
14F：→ cyc2580: 以前没卖掉就以最高诚意谈续约继续卖跟活塞换来Harris（ 02/15 21:57
15F：→ cyc2580: 後来变成跟他们现在重点培养的shamet跟一堆签+bradley） 02/15 21:57
16F：→ cyc2580: 好的操盘让他们无痛重建 02/15 21:57
17F：→ cyc2580: 除了卖lou换来kuz不错以外 02/15 22:04
18F：→ cyc2580: 再看看湖人签了mozgov（清掉这只丢了一只榜眼dlo)+deng 02/15 22:04
19F：→ cyc2580: （这只到现在因为摊提湖人接下来还得付他好几年的钱） 02/15 22:04
20F：→ cyc2580: 丢了dlo换来的hart+Lopez（这只不留却没卖掉，隔年直接 02/15 22:04
21F：→ cyc2580: 放去公鹿让人组成防守最可怕的禁区直接起飞） 02/15 22:04
22F：→ cyc2580: Randle也一样，卖不出去却不续约好高骛远只想拼再多签1 02/15 22:04
23F：→ cyc2580: 个FA 02/15 22:04
24F：→ cyc2580: 丢了原本不错的禁区签进来的却是Rondo+mcgee，季中的操 02/15 22:04
25F：→ cyc2580: 盘再丢自己的先发中锋zubac直接把重建以来累积的资产直 02/15 22:04
26F：→ cyc2580: 接败光，这种操盘能力真的怨不得人～ 02/15 22:04
27F：→ ryancho: 就是不断瞻前顾後，然後每个球星吹密都要去凑凑热闹 02/15 22:12
28F：推 cyc2580: 最惨的是GM根本没有选贤举能，放了个什麽都不会的magic 02/15 22:17
29F：→ cyc2580: 被LBJ 跟Demps欺负假的XD 02/15 22:17
30F：→ cyc2580: AD吹密你一个湖人GM直接出来喊要出一个让鹈鹕无法拒绝的 02/15 22:17
31F：→ cyc2580: 包裹，大哥啊还在季中欸，接下来球队气氛开始不稳再去给 02/15 22:17
32F：→ cyc2580: 球员抱抱一下就觉得会没事，看了真的快笑死XD 02/15 22:17
33F：→ cyc2580: 原本好奇湖人到底怎麽搞的能把满手好牌打成这样，翻了一 02/15 22:18
34F：→ cyc2580: 下差点笑死 02/15 22:18
35F：推 hasebe: 说抢劫也没错，结果先不管 02/16 10:11
36F：→ hasebe: 理论上历史纪录来看，到期神兽也不用拉到这麽高 02/16 10:12
37F：→ LBJKO: 没办法Magic操盘当初谈探技巧跟操作蛮烂的~ 02/16 10:47
38F：→ LBJKO: 基本上Ball IG是肯定丢的(鹈鹕这两只一定要) 差别还是~ 02/16 10:48
39F：→ LBJKO: 签丢得比预期多 02/16 10:48
40F：→ LBJKO: 且时间上的紧迫性 对湖人反而好 但他还是输了~ 02/16 10:49
41F：→ LBJKO: 但这交易对双方而言就是各取所需~ 02/16 10:49
42F：→ LBJKO: 假设原本这批新秀给现在助教团带会好很多 若是前一批就 02/16 10:50
43F：→ LBJKO: 只是浪费他们的成长期 02/16 10:50
44F：→ LBJKO: 不过鹈鹕运气抽到状元签 也让未来性更好 02/16 10:52
45F：→ LBJKO: 然後季外找了Favor更是最棒的一步棋 不然其实单就包裹而言 02/16 10:53
46F：→ LBJKO: ad也确实有值那个价 02/16 10:54
47F：→ firemm666: 又在自嗨了 加个kuz送给你鹄也是湖人爽到 02/16 11:30
48F：推 hasebe: 反正木已成舟，享受当下(? 02/16 12:39
49F：→ hasebe: 像快艇明显操作比较成功，结果论也是不一定就是 02/16 12:39
50F：→ hasebe: 湖人比较大的问题就是牌一次抛完，事後弹性会很小 02/16 12:40
51F：→ hasebe: 像季中交易就是好例子 02/16 12:40
52F：推 cyc2580: 我还少说了JC+Nance被丢去骑士换来的首轮跟用钱买的二轮 02/16 14:32
53F：→ cyc2580: 签也被变空气了呢XD 02/16 14:32
54F：→ cyc2580: 试想JC没被丢就不用烦恼怎麽没有替补後卫了XD 02/16 14:32
55F：推 LBJKO: 我觉得是没差 Magic操作确实很糟糕 搭配上Luke 赔掉很多资 02/16 15:40
56F：→ LBJKO: 产 但现在换人操作 02/16 15:40
57F：→ LBJKO: 搭配这些年很不错的球探部门 时间拉长 最终结果也没人能预 02/16 15:41
58F：→ LBJKO: 测 双方球员也都能健康才是关键 DG是个好总管 他能力也是M 02/16 15:41
59F：→ LBJKO: agic远远不及的 02/16 15:41
60F：推 LBJKO: 一个已经说当小鸟自由飞 一个去国王荼毒别人XD 02/16 15:46
61F：推 cyc2580: 原来这样败资产没差啊 真的让我开了眼界 大市场球队就是 02/16 18:05
62F：→ cyc2580: 那麽爽 可以这样败资产 02/16 18:05
63F：推 lens82801: 交易掉JC跟Nance倒还算是有逻辑的交易就是了 02/16 18:17
64F：推 dwiee: JC+Nance是为了凑薪资空间 後来没抓到2个大咖就是了 02/16 19:32
65F：→ dwiee: ad交易案就各取所需 ad值这个价 湖人要Win now 02/16 19:33
66F：推 cyc2580: 那个交易本身没问题，但拿到的东西的後续发展很有问题啊 02/16 19:45
67F：推 gibbs1286: 湖人有问题的世纪中交易那一次问题超级无敌大 02/16 19:57
68F：→ gibbs1286: 说是湖人没有完整配套跟预备方案一点也没错 02/16 19:58
69F：推 cyc2580: AD当然有那个价值 只是他喊了吹密湖人还能谈到让鹈鹕方 02/16 20:01
70F：→ cyc2580: 也觉得有赚的交易很不简单就是了XD 02/16 20:01
71F：→ cyc2580: 至少站在球迷的角度来看，球队好不容易看到睽违已久的曙 02/16 20:04
72F：→ cyc2580: 光，ball+zion或是Ingram+Favors的双人搭配真的都很令人 02/16 20:04
73F：→ cyc2580: 期待 02/16 20:04
74F：推 dwiee: 因为湖人不能再错过ad了 有压力，不过这对水鸟不是好事吗? 02/16 20:08
75F：→ dwiee: 水鸟现在没烂约 有天赋 满手签 看gm怎麽操盘了 02/16 20:10
76F：推 cyc2580: 这里没人觉得对水鸟不是好事吧？ 02/16 20:10
77F：推 LBJKO: 反正那交易至少让湖人直接除掉两个问题点XD 02/16 20:25
78F：→ LBJKO: 第二次同样模式 至少操盘手有做备案 然後整合的不错 但相 02/16 20:26
79F：→ LBJKO: 对要补强 筹码自然输人 02/16 20:26
80F：→ LBJKO: 而水鸟比赛现在从季初看到现在 重点就是禁区两个健康度 Zi 02/16 20:27
81F：→ LBJKO: on Favor 没他两个 是完全不同的球队 防守端炸裂的很凶 02/16 20:27
82F：→ LBJKO: 两个这季都有受到伤痛缠身 好好保护 02/16 20:28
83F：→ LBJKO: 未来性如果没出大问题 基本上是潜力满满的球队 02/16 20:29
84F：推 cyc2580: 禁区Zion+Favors很重要没错，但你确定他们上了ig，ball 02/16 20:33
85F：→ cyc2580: ，假日都没上球队战绩不会出问题？ 02/16 20:33
86F：推 LBJKO: 不管是谁都重要 但相对於现在组成 前面比赛也有看到 只要 02/16 21:38
87F：→ LBJKO: 缺乏他们两个 禁区不够 相对外围负担就是大 02/16 21:38
88F：→ LBJKO: 然後打起来会力不从心 02/16 21:38
89F：→ LBJKO: 所以他们健康 球队才能走的更远 02/16 21:39
90F：推 gto731216: 反正就从湖迷变鹕湖迷，原本也是从Rice跳湖之後才变成 02/16 22:40
91F：→ gto731216: 死忠湖迷的... 02/16 22:40
92F：→ ryancho: Rice?黄蜂跟湖人交易Jones那个Rice吗？ 02/17 00:28
93F：推 gto731216: 就是那个Rice! 02/17 00:48
94F：推 gto731216: 虽然他在黄蜂只有三年，不过96-97年他在黄蜂的三分真 02/17 00:51
95F：→ gto731216: 的很猛，命中率有4成7.... 02/17 00:51
96F：→ ryancho: 那时候每隔两三年卖当家球星，超惨的 02/17 06:47
97F：→ ryancho: Morning换Rice换Eddie Jones换Mashburn 02/17 06:52
98F：推 BBKOX: 怎麽感觉想是在抽宝 02/17 07:30
99F：→ ryancho: 之前当家吹密换回来的都有养成当家，CP3这个可以说是队史 02/17 08:03
100F：→ ryancho: 最失败的交易 02/17 08:03
101F：→ ryancho: 当初黄蜂一直要求把Bledsoe放在名单中，後来没凹成功 02/17 08:05
102F：推 LBJKO: 我那时比较关注被交易去的E.Jones 02/17 08:52
103F：→ LBJKO: 低调基本功扎实的球员 打球有种飘逸感,若当初湖人没把他 02/17 08:54
104F：→ LBJKO: 拿去换rice,结果也许会更好(他防守也很好) 可惜的是生涯 02/17 08:54
105F：→ LBJKO: 一直与冠军擦身而过....T.T 02/17 08:55
106F：→ ryancho: 他会被交易有一部分原因是位置与打法跟Kobe重叠 02/17 08:57
107F：→ LBJKO: 所以也没办法,只能放手~ 02/17 09:36
108F：推 hasebe: 其实说穿了这笔就是急着卖，逢低卖出 02/17 09:54
109F：→ hasebe: EJ这交易就算高点卖，加上为未来清路 02/17 09:55
110F：→ LBJKO: 实际上若照以往的操作,湖人除了Magic外 大部分还可以~ 02/17 10:15
111F：→ LBJKO: 一个被联盟代管挡下 然後逼不得已只好选择plan B 赔掉 02/17 10:16
112F：→ LBJKO: 很多签 结果来的球员伤痛缠身~ 02/17 10:16
113F：→ LBJKO: 黄蜂以往也是载浮载沉 很久到今年也才出现曙光 02/17 10:17
114F：推 hasebe: 毕竟以前是LOGO和米奇啊，两个传奇GM 02/17 10:21
115F：→ hasebe: 米奇最後手腕还是在，只是太小看签了 02/17 10:23
116F：→ LBJKO: 配卡林目前做的也不错,唯一烂的就是Magic而已XD(他做教练 02/17 10:27
117F：→ LBJKO: 跟GM 就没那本事) 02/17 10:27
118F：→ LBJKO: 然後Mitch交易基本上都不错 签人就冏了点~搭配Luke 02/17 10:28
119F：→ LBJKO: 一个Moz+一个蛋 也是损失惨重~ 02/17 10:28
120F：→ LBJKO: 但颗蛋目前还在摊提 卡了不少空间=.= 02/17 10:29
121F：→ LBJKO: 过去几年 湖人新秀就是在糟糕的养成环境跟教头後援 高层 02/17 10:30
122F：→ LBJKO: 也是斗争一团乱 直到今年才开始慢慢修正 所以被笑那几年 02/17 10:31
123F：→ LBJKO: 操作没啥差,至少也坦了好几个潜力的 最後才有机会换到AD 02/17 10:31
124F：→ LBJKO: 用包裹跟整个谈判 鹈鹕胜是绝对没问题(整个未来也更好) 02/17 10:34
125F：→ LBJKO: 至於交易最终也是得带几年後再评估了~双方目前都是双赢 02/17 10:35
126F：推 firemm444: 把IG送出去就不可能是亏了 但他也需要一个能好好开刷 02/18 04:03
127F：→ firemm444: 的地方 来这不一定是坏事 02/18 04:03
128F：推 ya17120: Demps我是不太喜欢他一直拿未来（签）换现在 虽然大部份 02/18 10:40
129F：→ ya17120: 丢签的交易也不是完全失败 02/18 10:40
130F：→ ya17120: 然後建构的主力 又都大小伤不断 选秀运气也差了点 想选 02/18 10:49
131F：→ ya17120: 的都前几位被挑走 唯一比较好是找角色球员的眼光 02/18 10:49
132F：推 hasebe: 主要是现在童工好用，好好选加上骨干就够用 02/18 11:08
133F：→ hasebe: 要堆星王朝，或者retool都需要 02/18 11:09
134F：→ hasebe: 之前勇士和明年勇士应该会是个示范 02/18 11:09
135F：→ gto731216: 勇士操作也算不错，相比骑士就真的.... 02/18 11:42