作者citcal (沉默)
看板Pelicans
标题[Live] GAME2
时间Tue Apr 21 10:03:47 2015
GAME2 纬来有转播
NOTE: Jure 小腿酸痛 不出赛
Evans 会上
LEE OUT
上一场第三节 AD说他看懂了比赛 所以第四节打的有效率
大家加油 打出一场好比赛
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1F：推 eliczone: 好好打出一场好比赛就值得了 鹈鹕加油!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/21 10:05
2F：推 Takasteric: 假日不打？ 04/21 10:23
3F：推 eliczone: 嗯 让他休息 04/21 10:40
4F：→ eliczone: AD说他第三节了解到怎麽打球 所以第四节才能得这麽多分 04/21 10:40
5F：→ citcal: 狗蛋3分连发 BABY:我才是三分王 04/21 10:58
6F：推 mashburn: 加油!!!!! 04/21 11:00
7F：→ citcal: 第一节打得真好 一扫上场很多游魂样 04/21 11:03
8F：推 mashburn: 一波12-0 潮爽der~~~~ 04/21 11:03
9F：→ citcal: AD真的是 没人能说甚麽坏话的人 即便现在还有缺点.. 04/21 11:04
10F：→ citcal: 认真打好每场比赛就对了 04/21 11:05
11F：→ citcal: 接下来就是防守带上来了...不能期待每节都有这种机会 04/21 11:07
12F：推 GORD: 开局真是好到没话说XD 04/21 11:09
13F：→ citcal: 这节关键就看RA手感了 04/21 11:10
14F：推 XiuWen: 替补阵容的防守太惨... 04/21 11:15
15F：推 Iau2: TE对上K汤居然切不爆他 04/21 11:28
16F：推 eliczone: reke的膝盖还是有伤的 04/21 11:29
17F：推 reversy: 需要双位数领先才会稳阿 04/21 11:34
18F：→ citcal: 第二节太惨了 RA看来....真的是 04/21 11:41
19F：推 eliczone: Ryno到底在干嘛.....reke膝盖的伤影响太大了 04/21 11:41
20F：→ eliczone: Asik刚刚被手肘打到 下半场不知道会不会回来 04/21 11:41
21F：→ eliczone: 要多利用AD这一点啊 04/21 11:42
22F：→ citcal: 还好第二节完了 第三节加油吧... 04/21 11:42
23F：推 XiuWen: 这次季後赛别指望Ryno了... 第二节Monty趁领先明显想给他 04/21 11:43
24F：→ XiuWen: 调状态，不过还是... = = 04/21 11:44
25F：→ XiuWen: 然後上半场2次2for1都失败，战术启动不顺就该放弃稳打一波 04/21 11:45
26F：→ XiuWen: 太执着了，反过来都被勇士倒打一波 04/21 11:46
27F：推 succ062: ryno大概剩下最後时刻要投三分时可以丢上来 Orz 04/21 12:00
28F：推 GORD: TE 罚球当机= = 04/21 12:02
29F：推 reversy: 阿喜是怎样= = 04/21 12:10
30F：推 eliczone: 第三节打完 平手 04/21 12:29
31F：推 reversy: 也太精采 04/21 12:35
32F：推 eliczone: 被打一波五比零 防守要顶住啊 EG的三分很关键 快活起来 04/21 12:35
33F：→ reversy: 连结开始卡 不知道是怎样 Oracle感觉很可怕 04/21 12:36
34F：→ reversy: AD的切入方是被抓到了 一直想要用压肩过人XD 04/21 12:37
35F：推 eliczone: Oracle太吵了 客队在这边很惨 04/21 12:37
36F：推 reversy: 这两场已经超过我预期了~~不过还是要抓下这场胜利 04/21 12:46
37F：推 reversy: Kerr这暂停时机抓得不错 04/21 12:54
38F：推 eliczone: 大家都累了 辛苦了 回主场拚 04/21 13:00
39F：推 reversy: too much for the Pels 04/21 13:00
40F：→ reversy: 没有Holiday RA也不大能用 先发都很累 04/21 13:01
41F：推 reversy: 把勇士的三分球守到这样 已经很漂亮了 04/21 13:03
42F：推 GORD: 最後四分半钟只靠 TE 罚球得一分..Orz..太累了.. 04/21 13:04
43F：推 reversy: 浪花外线不能放 Green活动力又强 另他们空手跑位也积极 04/21 13:06
44F：→ reversy: 光是deny跟压上去的防守就累死 何况还要recover 04/21 13:06
45F：推 eliczone: Green对他们来说太重要了 在攻守两端都不能忽略他 04/21 13:12
46F：→ eliczone: 浪花兄弟只能尽量祈祷一个不准 但今天两个都很准 所以.. 04/21 13:13
47F：→ eliczone: 真的是虽败犹荣 reke膝伤还上40分钟 真的是没有人了.... 04/21 13:13
48F：推 choroq3: 回主场再加油吧 前两场也给勇士不少压力了 04/21 13:21
49F：推 eliczone: 在诸多不利的情况下能打成这样 非常棒了啦 04/21 13:21
50F：推 succ062: 这场真的打的不错！ 04/21 13:39
51F：推 Takasteric: 今天Curry不准 04/21 13:48
52F：推 eliczone: Monty认为他让reke上太久了 後面reke太累了 04/21 13:53
53F：→ eliczone: 关於AD上场时间「这是季後赛 我们有一整个暑假可以休」 04/21 13:54
54F：→ citcal: RA只要有一半功力 这场就拿下了 04/21 14:04
55F：→ citcal: 大家尽力了...回主场连胜两场吧 04/21 14:07
56F：推 reversy: 话说 Asik这场感觉特别奶油 04/21 14:08
57F：推 eliczone: Jrue的状况不知道怎麽样 他们真的很保护他 04/21 14:08
58F：→ eliczone: Asik已经奶油惯了...只是这样真的是4打5 谁敢传给他 04/21 14:09
59F：→ reversy: 若是Asik跟EG降价 後续都可以谈 毕竟大家都变角色球员了 04/21 14:10
60F：→ reversy: EG很可惜切入没有破坏力 不过他补了RA的部分功能 04/21 14:10
61F：→ citcal: Evans责任感太强 不然tony也不是真不能打的老球皮 04/21 14:19
62F：→ citcal: 我觉得某程度是EVANS不愿意休息...至於Jure那伤 小心点 04/21 14:19
63F：→ citcal: ASIK 800万已经算便宜了 狗蛋的话 再便宜也要800万上下 04/21 14:20
64F：推 eliczone: reke实在是不能休 全队还有谁有切入破坏力的？ 04/21 14:34
65F：→ eliczone: TDG顶多防守还ok 但进攻方面就糟了 这样进攻真的是看AD 04/21 14:34
66F：→ eliczone: 一个人在打 因为EG也无法持球 Cole在後段只要防守压力一 04/21 14:35
67F：→ eliczone: 加上他就会消失 而且这样子身材差太多 mismatch太严重 04/21 14:35
68F：→ eliczone: Asik还是要留 他只是对上勇士不好用 但其他队他还是很重 04/21 14:36
69F：→ eliczone: 要 至於EG 他绝对会要一张不小的约 以他目前的状态 13 04/21 14:37
70F：→ eliczone: 14M还是会有球队给的 譬如很缺进攻点的球队 04/21 14:37
71F：推 CW4: Asik其实很不好用 进攻少一个人 04/21 15:07
72F：→ citcal: 把公牛的GIBSON弄来 放掉RA 我可以接受 04/21 17:06
73F：→ eliczone: 但是整季鹈鹕的进攻还是联盟前几名 所以为了防守Asik不 04/21 17:07
74F：→ eliczone: 能放 哇 c大 你这也太狠了 如果能够弄来Taj Gibson 我愿 04/21 17:08
75F：→ eliczone: 意再送一个Jimmer给公牛 这样子超抢的 我很爱Gibson 硬 04/21 17:08
76F：→ eliczone: 汉 球队需要多一点懂得怎麽赢球的硬汉 04/21 17:08
77F：→ citcal: GIBSON想走阿...泡去後他时间少太多了 04/21 17:11
78F：→ citcal: RA有外线 能支援公牛的打法 我觉得不算是吃亏的交易 04/21 17:12
79F：推 XiuWen: 说实话别抱怨阿西了，想想联盟中有进攻能力的中锋有几个？ 04/21 17:20
80F：→ XiuWen: 再加上自由球员或有交易传言的条件过滤，我只想到魔兽和 04/21 17:20
81F：→ XiuWen: B.Lopez，但前者不可能来NO，後者的伤病史大合约你想接手? 04/21 17:23
82F：推 eliczone: 是啊 没有那麽完美的 要完美就要付大钱 而且也不会来NO 04/21 17:24
83F：→ eliczone: 其实现在的阵容是我所想到NO能拿到算很坚强的了 04/21 17:24
84F：→ citcal: 缺CP3阿.... 04/21 17:25
85F：推 eliczone: 有CP3就不会有AD罗 选一个吧XD 04/21 17:28
86F：→ citcal: CP3可以回锅阿....哈哈 LBJ都行了 04/21 17:29
87F：→ citcal: 虽然他很喜欢LA....大城市太爽了...不过他还是喜欢NO 04/21 17:30
88F：推 XiuWen: CP3合约到17年，到时他跳出合约和AD到别的城市重组比较可 04/21 17:35
89F：→ XiuWen: 能发生... 04/21 17:35
90F：推 CW4: Asik问题不是不能得高分那麽简搞砸单 他连接easy shot跟自己 04/21 17:41
91F：→ CW4: 拿到可以稳稳得分的OR都会搞砸 04/21 17:41
92F：推 CW4: 我根本没有要一个可以单打的中锋 只是敌队防守站位跟换防可以 04/21 17:43
93F：→ CW4: 常常当作五打四 他自己的防守贡献又没有好到抵销这个问题 04/21 17:43
94F：→ CW4: CP3要退休年前不可能回来的 04/21 17:45
95F：→ citcal: CP3只差总冠军 快艇几年不满足他,我不信他不会看AD 04/21 17:46
96F：推 CW4: 他一直都是看城市 04/21 17:51
97F：推 CW4: NYK他都传过乳摸几次了 从来都离冠军更远 04/21 17:53
98F：推 XiuWen: 话是这麽说，不过展望这季的自由市场，除非Al Jefferson或 04/21 17:56
99F：推 CW4: 而且他合约拿的都是Max Offer 这种人说冠军第一听听就好了 04/21 17:57
100F：→ XiuWen: T.Chandler有动静，不然一千万上下的报价我都会认为要优先 04/21 17:57
101F：→ XiuWen: 留阿西 04/21 17:58
102F：→ CW4: 我不用叫的出名字能单打的中锋 04/21 17:59
103F：推 CW4: 他打那麽多年基本动作跟体力是那个样子 在火箭还会不爽没先发 04/21 18:02
104F：→ CW4: 根本不是一只球队做长期框架的良好选择 04/21 18:02
105F：推 succ062: asik就替补命 能跟拳王一样稳拿的分不放过就算超强了 04/21 18:04
106F：推 succ062: 偏偏就没办法，也不用想他哪天突然开窍了XD 04/21 18:04
107F：推 succ062: 另外我也不认为cp3在退休前会回来 他跟NO基本没渊源... 04/21 18:06
108F：推 CW4: Asik bpm还是负的 考虑到他上场已经有很多时间重叠AD 本来就 04/21 18:07
109F：→ CW4: 不是什麽不可替代的球员 04/21 18:07
110F：推 XiuWen: 他当然不是甚麽不可替代的球员，我想表达的是他已经是现有 04/21 18:11
111F：→ XiuWen: 选项里最好的选择 04/21 18:12
112F：推 CW4: 对了还有那个很欠骂的罚球机制 那个绝对是不受教的证明.... 04/21 18:14
113F：推 CW4: bpm是负的就是说他在场上对得失分的影响还不如联盟平均的球 04/21 18:17
114F：→ CW4: 员的水准 每年FA都很多这种选择 04/21 18:17
115F：推 XiuWen: 看来你是数据派的拥护者，那我也没什麽好说。另外你要拿罚 04/21 18:25
116F：→ XiuWen: 球来苛责他不受教，这...好吧 = = 04/21 18:25
117F：推 CW4: 我们先发场次最多的五个人 只有他on court每一百个回合里球 04/21 18:27
118F：→ CW4: 队的得分减失分会是负的 而且off court反而变正的 04/21 18:27
119F：→ CW4: 罚球"机制" 04/21 18:28
120F：→ CW4: 你如果听不懂别人讲什麽 那不会是别人用什麽工具在做判断的 04/21 18:29
121F：→ CW4: 问题 04/21 18:29
122F：推 XiuWen: 这就是数据的缺点啊，照你这麽说，他整场板凳最好不是，那 04/21 18:32
123F：→ XiuWen: 为什麽版上诸公却希望Monty增加他的上场时间? 04/21 18:32
124F：→ XiuWen: 再来，罚球对他来说是重点吗？一个生涯场均罚2.5次的球员 04/21 18:33
125F：→ XiuWen: 照你说改善罚球机制，命中率提到8成好了，会有多大帮助？ 04/21 18:34
126F：推 CW4: 他那个罚球动作是我看过最只要想改就可以马上改掉的 有问题 04/21 18:35
127F：→ CW4: 的完全不在手臂投出球的机制或follow thru 是他每次都要先摇 04/21 18:35
128F：→ CW4: 两三下才进入投球动作 自己去弄乱出手稳定性 绝对每个投篮教 04/21 18:35
129F：→ CW4: 练都会纠正这种很基础的东西 04/21 18:35
130F：→ citcal: 因为RA上场 防守更可怕...ASIK护框占位能力无庸置疑 04/21 18:37
131F：→ citcal: RA很懂补防 无奈他防守就是这样了... 04/21 18:38
132F：推 CW4: 板上希望多用他的意见我没赞同过 而且NBA好几个教练不如板上 04/21 18:39
133F：→ CW4: 意见？ 你是怎麽以为这可以说服人啊？ 04/21 18:39
134F：推 CW4: 另外你举单场罚球数就是明显误用数据的示范 他生涯上场时间就 04/21 18:43
135F：→ CW4: 不是很高啊 倒是这季Ftr确实是全队第二只输给Withey 你那种 04/21 18:43
136F：→ CW4: 用数据的方式ㄇㄟˊㄕㄜˊㄇ 04/21 18:43
137F：推 CW4: 没什麽好质疑别人是数据派的 自己用一个工具的方式错误去怪 04/21 18:48
138F：→ CW4: 到那个工具 真的有在钻研这个工具用法的人根本一看那例子就 04/21 18:48
139F：→ CW4: 知道盲点在哪边 04/21 18:48
140F：推 CW4: 补充一下 FTr就是FTA/FGA的比例 进攻能力不好的人FTr高 这大 04/21 18:53
141F：→ CW4: 家不难想像防守方是用什麽策略 04/21 18:53
142F：推 CW4: 改善有什麽帮助？ 就不改善会扯後腿啊.... NBA像是各队都是好 04/21 19:04
143F：→ CW4: 人知道敌人有弱点也不会去利用的样子吗... 04/21 19:04
144F：推 CW4: 还有我完全没有他最好整场坐板凳这种结论喔不用替我发表，NBA 04/21 19:14
145F：→ CW4: 各队是不是都有依赖联盟平均水准的球员帮主力分担上场时间， 04/21 19:14
146F：→ CW4: 或甚至会容忍一些当下还低於联盟平均水准但是有成长空间的球 04/21 19:14
147F：→ CW4: 员在场上犯错，那是很明显的事 04/21 19:14
148F：推 XiuWen: 针对你说"每年FA都很多这种选择"和另一位仁兄说他就是替 04/21 19:46
149F：→ XiuWen: 补命，现实是，以他的身材和能力，市场上普遍认为他是中上 04/21 19:46
150F：→ XiuWen: 层级的中锋，一般将他以先发角色看待。当然也可能是你们独 04/21 19:47
151F：→ XiuWen: 具慧眼，这我就不知道了。另外你拿他罚球"机制"来说嘴， 04/21 19:47
152F：→ XiuWen: 我觉得你只是不喜欢他，鸡蛋里挑骨头罢了。要说机制，香妹 04/21 19:48
153F：→ XiuWen: 打到现在快退休了，从没听过有人拿这点来说他不受教，因为 04/21 19:48
154F：→ XiuWen: 他是小皇帝前全能小前锋的代表，看到他投中距离或三分球 04/21 19:48
155F：→ XiuWen: 我们只会"哈哈那动作好畸形好奇葩喔"，什麽时候投篮罚球 04/21 19:49
156F：→ XiuWen: 机制跟受教与否扯上边了。还有r=ratio这我还知道，不过还 04/21 19:49
157F：→ XiuWen: 是谢谢你的好心。 04/21 19:49
158F：推 CW4: 你觉得 什麽时候轮到我觉得 多看一些选秀的scout reporter 评 04/21 19:54
159F：→ CW4: 论投篮机制有没有在大学进步根本是再寻常不过的事情... 04/21 19:55
160F：→ CW4: Marion又最好是没有被批评过他的投篮机制 然後我上面很详细解 04/21 19:57
161F：→ CW4: 释Asik是哪边跟其他人的动作已经是发生在投篮进行中不同 你不 04/21 19:58
162F：→ CW4: 看仔细反而挑一个r=ratio这我不知道想暗示什麽的东西说我好心 04/21 19:59
163F：→ CW4: 我不觉得自己好心啊在这个版不管意见一不一样我用较少见的数 04/21 20:02
164F：→ CW4: 据 有时间就会补上意义是习惯 是给"所有想交换意见的版友"能 04/21 20:03
165F：→ CW4: 轻易进入讨论 一开始我就说进攻四打五结果跟我举例好几个进攻 04/21 20:05
166F：→ CW4: 很好的球员的人 不是我做这个说明预设的受众 04/21 20:06
167F：→ CW4: 别人说一天少吃一餐不健康 去回可是三井和番红花铁板烧太贵 04/21 20:14
168F：→ CW4: 这一般不是值得他人投入好心的情境 04/21 20:18
169F：推 XiuWen: 如果我过度解读造成你的不愉快，我道歉。我只是对你批评他 04/21 20:19
170F：→ XiuWen: 不受教有点感冒罢了。 04/21 20:19
171F：推 Kulan: 阿西都打几年了? 还期望他能突然开窍吗 04/21 20:37
172F：推 CW4: 他现在已经是改过姿势 不太知道他在想什麽 04/21 20:43
173F：推 CW4: 就如succ062大说的 那种会让战术不好跑 有弱点让球队节奏被破 04/21 20:50
174F：→ CW4: 坏的球员是替补命 对团队成绩的影响我也给了 真的没必要去拿 04/21 20:50
175F：→ CW4: 他做一只球队的长期框架 04/21 20:50
176F：推 reversy: 今天比较有好好观察Asik 他上中拿到球之後 球的处理不好 04/21 22:54
177F：→ reversy: 他是不错的球员 只是在目前球队强调球转移的进攻体系中 04/21 22:56
178F：→ reversy: 比较不适合 他的身材厚实度 若是策应加强一点会更好 04/21 22:57
179F：→ magamanzero: 阿西是有缺点 但是批成这样是太过了... 04/21 23:39
180F：→ magamanzero: 进攻四打五 阿西固然有责任 但是教练? 04/21 23:40
181F：→ CW4: 跟教练无关 我是看他拿到球的位置对方会怎麽守这样说 04/22 00:52
182F：→ CW4: 事实就是离篮框三尺以外他的进攻威胁几乎是0 三尺以内尽量去 04/22 00:54
183F：→ CW4: 拍球即使犯规也划算 常常他自己还接不好球或者在走步边缘 四 04/22 00:56
184F：→ magamanzero: 三尺? 他应该是0射程吧 虽然我没看本季全部比赛 04/22 00:56
185F：→ CW4: 打五是对方预设这种情况去交代站位或换防了 事实就是这样而且 04/22 00:57
186F：→ magamanzero: 建议可以看看他在火箭的比赛 比对一下差距在哪 04/22 00:57
187F：→ CW4: 整季都是 我根本从来没有为他上场时间叫屈过 DAJ防守比他好进 04/22 00:59
188F：→ magamanzero: 我想 阿西比DAJ差 应该没有问题XDDD 04/22 01:00
189F：→ CW4: 攻没他烂都被老巴炮了 他根本连被炮的份量都还没有才没人在讲 04/22 01:01
190F：→ magamanzero: 人不够强不会被批 DAJ是有那个能力 04/22 01:02
191F：→ CW4: 火箭只有上上季用他 30mins然後也是嫌他奶油手 有DH以後他只 04/22 01:03
192F：→ magamanzero: 不过以NO来看 现实的问题是 球队未来的方向 04/22 01:03
193F：→ magamanzero: 取代阿西的可是DH阿 而不是DMO 或 Smith... 04/22 01:04
194F：→ CW4: 剩20mins上场时间 本来就替补命 而且当时Morey还喊话说两个人 04/22 01:04
195F：→ magamanzero: 我了解你的想法 比起阿西 攻守更均衡的中锋会更合适 04/22 01:05
196F：→ CW4: 可以并存(以他个性很有可能是真心想看会怎样） 结果是Asik自 04/22 01:05
197F：→ magamanzero: 只是我觉得不能因为这样就把阿西说得好像进攻无能 04/22 01:06
198F：→ magamanzero: 不然火箭也不会让他奶油了一整季 然後进季後赛 04/22 01:07
199F：→ magamanzero: 我个人是觉得教练偏好问题 但GM都花大钱带来了 04/22 01:07
200F：→ magamanzero: 真的不合适就拆夥吧..也只能这样 04/22 01:08
201F：→ CW4: 己不满意这种安排 DH专精的也不多 他自己专精的更少都不觉得 04/22 01:08
202F：→ CW4: 有需要妥协了 这种人本来就没多好当作核心去培养 04/22 01:10
203F：→ magamanzero: 其实DH会的比阿西多XD 基本上除了防守观念 其他完胜 04/22 01:10
204F：→ magamanzero: 光射程 DH就比阿西高很多~~ 04/22 01:10
205F：→ CW4: 球队进季後赛不会让其中一名球员有进攻 班娃跟DAJ走更远也一 04/22 01:11
206F：→ magamanzero: 这在战术设计上是可以克服的 只是看教练喜好 04/22 01:12
207F：→ CW4: 样 这些人都是防守比他好进攻有更多体能可以依赖才混的下去 04/22 01:12
208F：→ CW4: 班娃我上面讲过了 他比联盟平均水准低 这跟Aminu一样 签FA或 04/22 01:14
209F：→ magamanzero: 反正他的表现会跟他的薪水有关 他不想顶新也不能怎样 04/22 01:14
210F：→ CW4: 交易都不是很难找到替换的人 04/22 01:15
211F：→ magamanzero: 考虑NO的情况 才是最合理的 04/22 01:16
212F：→ magamanzero: 当初是说减少AD防守的压力 让阿西解放他 04/22 01:16
213F：→ CW4: 班娃我上面" 班娃是多打到 04/22 01:17
214F：→ magamanzero: 强攻强防基本上不可能 那防守比阿西差 进攻好一点 04/22 01:17
215F：→ magamanzero: 这样又是不是符合NO的需求? 04/22 01:17
216F：→ CW4: AD本季跟自己进步比较有关系 04/22 01:17
217F：→ magamanzero: 这是教练和GM要去考虑的 还要看市场有没有人 04/22 01:18
218F：→ magamanzero: 其实阿金也是不错拉... 04/22 01:18
219F：→ CW4: 整组先发on cort/off court都受AD庇荫只有Asik一个人依然是负 04/22 01:19
220F：→ CW4: 的 5 man units看一下根本会觉得他很离谱 04/22 01:19
221F：→ magamanzero: 我个人解读这是教练战术选择的结果 不过你可以不信XD 04/22 01:20
222F：→ magamanzero: 很晚了 感谢分享讨论 今天先这样了 休息去~~ 04/22 01:21
223F：→ CW4: 我是一个一个play看出来的 通常我是这样观察後才去看数据印证 04/22 01:21
224F：→ CW4: 这种跟技术水平有关的部分多看以後不难监别 一个人基础动作只 04/22 01:24
225F：→ CW4: 有哪个等级不可能让他生出一个明显高於这个等级的绩效 04/22 01:25
226F：推 XiuWen: 1.从来就没人有把他当核心培养的想法，他就是定位为优秀 04/22 02:16
227F：→ XiuWen: 的绿叶球员 04/22 02:16
228F：→ XiuWen: 2.鹈鹕队对中锋的需求从来就不着重进攻，防守至上 04/22 02:16
229F：→ XiuWen: 3.若要符合你的要求，有同等守备能力再加上进攻威胁or对 04/22 02:17
230F：→ XiuWen: 方不能放人，大概是Horford、Noah、M.Gasol之流，那你要 04/22 02:17
231F：→ XiuWen: 的是明星球员了 04/22 02:17
232F：→ XiuWen: 4.FA和交易都不难找到替换的人？别忘了在季初康康和Q胖来 04/22 02:17
233F：→ XiuWen: 之前，我们还在为3号位没合适人选烦恼 04/22 02:18
235F：→ XiuWen: 同等级除了Asik外，我只能想像得到有机会签下Chandler 04/22 02:18
236F：→ XiuWen: 然後交易，我们阵中还有什麽筹码吗？能得到康康和Q胖都有 04/22 02:23
237F：→ XiuWen: 点幸运了，一个卷入家暴疑云，一个受伤被母队放弃 04/22 02:24
238F：推 Dragonborn: 大家不要吵架 气氛有点火爆 04/22 03:41
239F：推 CW4: 就强调n次他是低於联盟平均水准了还在跳 绝对吵不起来的 04/22 03:49
240F：→ CW4: 一直想用高薪留再说不是核心 不管是对自己发言的意义还是阅读 04/22 03:52
241F：→ CW4: 他人发言的意义都不想负担责任 是谁在凭感情分析啊？ 04/22 03:53
242F：→ CW4: 那列表出来还觉得Asik以外就是明星球员的等级 也是很有趣... 04/22 03:56
243F：→ CW4: 然後没有进攻要跳级几次到变进攻能担负重任啊 NBA只有这两种 04/22 04:00
244F：→ CW4: 等级吗？ 自己回去一般人不会对这种情境好心那段重新阅读吧 04/22 04:02
245F：→ CW4: 原来有人只有不吃饭跟吃三井两种选择 因为三井太贵所以不吃饭 04/22 04:03
246F：→ CW4: 很合理 XDDD 04/22 04:04
247F：推 CW4: 4就只是说明Dell Demps反应慢半拍 暑假该做的事要等季中打的 04/22 04:07
248F：→ CW4: 乱七八糟才去补牢 Asik是不是有那个价值火箭兜售他的时候早就 04/22 04:08
249F：→ CW4: 显露出来了 因为在自己队就自动帮他升级 从头到尾没有什麽具 04/22 04:10
250F：→ CW4: 体根据像:他这个进阶数据显示对球队帮助很大、他的这个动作很 04/22 04:11
251F：→ CW4: 纯熟、球评或哪几队总管热烈的讨论与追求他 去看看自己一直说 04/22 04:13
252F：→ CW4: 理的方式 把ASik换成其他球员讨论有没有差.. 没差你是要怎麽 04/22 04:14
253F：→ CW4: 藉由宣传他的强项 不就自我感觉良好别人说明的很清楚的内容不 04/22 04:16
254F：→ CW4: 关我的事吗.. 这样别人还期望别人被直觉跟感情说服也很好玩 04/22 04:18
255F：推 CW4: xxxx 出FA难度就很多打 04/22 04:22
256F：→ CW4: 多打 app不习惯 04/22 04:23
257F：推 CW4: 季中可以补到那些人 而且像Q胖丢的根本是超难用的小河 可以转 04/22 04:32
258F：→ CW4: 理解成所以我们要优先花千万尽量留下average player 不觉得荒 04/22 04:36
259F：→ CW4: 谬吗.... 04/22 04:37
260F：推 GORD: 老鹰的 Demarre Carroll 不知道适不适合我们 04/22 09:19
261F：推 eliczone: 关於Dell那段 并不是季外不做 而是很多时候不到季中人家 04/22 11:53
262F：→ eliczone: 根本不会理你 像Cole 是因为这季打的烂 所以热火才愿意 04/22 11:53
263F：→ eliczone: 丢 Q-Pon也是 在灰熊打的烂 所以灰熊才在季中交易Green 04/22 11:54
264F：→ eliczone: 但这些都不是季外可以完成的 当薪资被卡死的时候 你真的 04/22 11:54
265F：→ eliczone: 很难去做任何动作 至於Asik 的确他有很多缺点 但他的强 04/22 11:55
266F：→ eliczone: 项刚好是鹈鹕最缺的 而且价格也是我们所能够承担的 最重 04/22 11:56
267F：→ eliczone: 要的是 鹈鹕可以不花任何代价拿到他 也许可以列出一堆中 04/22 11:56
268F：→ eliczone: 锋比他更好 但是还要考量到是否会来纽奥良 加上要花多少 04/22 11:57
269F：→ eliczone: 钱 这都是必须考量的部分 Dell虽不完美 但已经比一堆总 04/22 11:57
270F：→ eliczone: 管好上许多 伤病真的就不是总管能够预测的事 04/22 11:58
271F：推 CW4: 薪资卡死确实是重点 所以我不知道有人查cap room了没 04/22 12:10
272F：→ CW4: 一来hoopshype那个FA list上都有简单的数据表现跟年薪 二来 04/22 12:11
273F：→ CW4: cap room只要有先查一下 很多论述明显就是只有凭"感觉" 04/22 12:14
274F：→ CW4: 然後Dell慢半拍我是考虑进他应该提早清薪资或至少交易小河 04/22 12:15
275F：推 eliczone: 的确 但这也是人之常情 所以这也是平常需要多看一些东西 04/22 12:16
276F：→ eliczone: 的重要性 04/22 12:16
277F：→ CW4: 不然至少就逻辑上来说 一个GM的纪录就是给出了太多超出实绩跟 04/22 12:17
278F：→ eliczone: 清薪资也没这麽容易 Jrue和Ryno不可能这麽早就认赔 EG是 04/22 12:17
279F：→ CW4: 组合效应的合约 结果这时候再说因为我们薪资已经很挤了 所以 04/22 12:17
280F：→ eliczone: 没人要 小河也是没人要 那是刚好快艇这季替补烂到底才让 04/22 12:17
281F：→ eliczone: 老河捡去 不然从来没听到有谁认真想要小河的 04/22 12:18
282F：→ CW4: 虽然Asik目前实绩跟组合效应也没有很优秀 还是要尽一切可能留 04/22 12:18
283F：→ CW4: 这句话前後一看很明显就是毫无道理 04/22 12:19
284F：→ eliczone: 我们的球员除了EG 都算是超值 真的是受伤让合约看起来不 04/22 12:19
285F：→ CW4: 其实我知道你想说哪个部分 那跟球探体系有关 04/22 12:20
286F：→ eliczone: 值 至於Asik 只能说他的缺点我是觉得还可以忍受 加上他 04/22 12:20
287F：→ eliczone: 的优点是我们所需要 加上要在市场上找到超值的中锋真的 04/22 12:20
288F：→ CW4: 去掉这些我不喜欢Demps 他一些交易很难排除是在做人情 当初接 04/22 12:21
289F：→ eliczone: 不如想像中的那麽容易 超值好用 没人会想要丢出来的 04/22 12:21
290F：→ CW4: 管期间被各队老板否决那笔 对正要转卖的球队是很糟糕的动作 04/22 12:21
291F：→ eliczone: 当初那笔我就不是这麽清楚了@@ 04/22 12:22
292F：→ citcal: 不过我是认为那笔交易期 Demps应该没有足够权力 04/22 12:23
293F：→ CW4: 其实他弄到现在也是team salary到了80m排联盟第七 所以没打进 04/22 12:24
294F：→ citcal: 毕竟他是托管期...Demps可能也只能顺cp3或其他人的意 04/22 12:24
295F：→ CW4: 季後赛会换掉那个新闻出来的时候我真的不意外 04/22 12:24
296F：→ citcal: 至於给狗蛋的pay太高,我觉得是不择手段要留下人的宣示 04/22 12:24
297F：→ citcal: 也就是无可奈何硬着头皮上的感觉.... 04/22 12:25
298F：→ citcal: 至於卖选秀权 我觉得是老班的压力 他就是不想等那麽久 04/22 12:25
299F：→ CW4: 那时候持有权分散 所以不会没有足够权力 因为变成没有人授意 04/22 12:25
300F：→ citcal: 我是觉得蛮难说的 手头上也没钱 04/22 12:26
301F：→ CW4: 他可以怎麽做 反而就是他自己意思要那样结果太扯 好几队老板 04/22 12:26
302F：→ CW4: 都跳出来反对 正要卖的球队本来就没有理由再去囤积长合约增加 04/22 12:27
303F：→ CW4: 风险 那时候要是吃下Odom很明显是好是坏 04/22 12:28
304F：→ citcal: 所以这纠葛 只能等他以後自己说了... 04/22 12:28
305F：推 CW4: 留Gordon我不太有意见 除了真的有那些因素 今年很难说不是有 04/22 12:31
306F：→ CW4: 他在才季後赛 Jrue受伤那麽久後场可以组织起来 实在是刚好他 04/22 12:33
307F：→ CW4: ^进 04/22 12:33
308F：→ citcal: 这点也很难说 季初狗蛋也实在很糟糕...换其他人打SG怎样? 04/22 12:34
309F：→ CW4: 跟TE都能控球 而且说真的 EG大概是这队无球跑动跑出的空档最 04/22 12:34
310F：→ CW4: 大的人 04/22 12:35
311F：→ citcal: 伤後归来的他落差蛮大的,之前实在太可怕了,这身高打SG 04/22 12:35
312F：→ CW4: 会不会换应该是看他自己要不要执行PO 今年暑假大事就是延长AD 04/22 12:35
313F：→ CW4: 的合约 看EG动向决定有多大的薪资空间 04/22 12:36
314F：→ citcal: 也是未来防守上的弱点,未来真的看他要多少了 04/22 12:36
315F：→ citcal: 他说他会执行了阿 没道理不要 04/22 12:36
316F：→ CW4: 我前几天也在找他以前的mix 真的蛮同情他的 全盛时期就是切进 04/22 12:36
317F：→ citcal: 这要怎麽说呢 运动员就是这样了 尤其是顶尖 04/22 12:37
318F：→ CW4: 去就可以灌篮了 受伤後得做这麽大的转型 不能说不让人佩服 04/22 12:38
319F：→ CW4: 我知道他有漏出一些讯息 不过还是等时间到再看 04/22 12:38
320F：→ citcal: 矮SG真的爆发力一失去就玩了 BD也是 04/22 12:39
321F：→ CW4: BD大学就开过ACL 他在那个年代算是传奇了 04/22 12:40
323F：→ CW4: urt或off court的各种数据 有兴趣的可以玩玩看 04/22 12:52
324F：→ CW4: 其实我的习惯还是看球抓出一个大概的评价 才会去找数据验证 04/22 12:52
325F：→ CW4: 像我说Asik三尺以内也被防守策略针对 就反应在他putback的ppp 04/22 13:01
326F：→ CW4: 是联盟229名 这种东西就是看久以後看基本动作跟对方策略大概 04/22 13:05
327F：→ CW4: 就能预期到是在联盟哪个水平 04/22 13:06
328F：推 XiuWen: 1.对於Asik，我的看法同e大，他是满符合我们需求的中锋， 04/22 13:24
329F：→ XiuWen: 对於你说他进攻方面的缺陷我也没有反驳 04/22 13:24
330F：→ XiuWen: 2.评断球员等级最简单的方法是看他的薪资，市场上普遍认 04/22 13:25
331F：→ XiuWen: 为他下一张合约年薪大约就是千万镁，当然你也有自己的论点 04/22 13:25
332F：→ XiuWen: 说他低於联盟平均水准，这点我不认同但尊重 04/22 13:25
333F：→ XiuWen: 3.站在球队立场，虽然他不是甚麽不可取代球员，但我"认为" 04/22 13:26
334F：→ XiuWen: 想轻易在FA或藉由交易找到比他合适的球员也不容易，因此才 04/22 13:26
335F：→ XiuWen: 提出在"合理价码"下优先续约的看法 04/22 13:26
336F：→ XiuWen: 4.我不懂千万年薪跟核心球员之间有多大的明确关联，我只 04/22 13:26
337F：→ XiuWen: 觉得这是合理价码 04/22 13:26
338F：→ XiuWen: 5.以上观点这一路讨论下来始终未变，哪里有对自己言论不负 04/22 13:27
339F：→ XiuWen: 责任用感情分析之处，望请赐教 04/22 13:27
340F：推 succ062: 关於asik本身其实也没什麽好争的 优缺点非常明确的球员 04/22 17:12
341F：推 succ062: 以统计数据来看asik的优点是盖不了他的缺点 04/22 17:12
342F：推 succ062: 我说他替补命，单纯指这类球员放替补对球队整体会比较好 04/22 17:13
343F：推 succ062: 并不是要把asik贬到一文不值... 04/22 17:13
344F：推 succ062: 至於要不要优先续约asik 就值得正反两面互相嘴一下的点 04/22 17:13
345F：推 succ062: 我的想法是市场上先找看看能不能在这个位置作升级 04/22 17:14
346F：推 succ062: 而不是FA开市後连四处看一下货都没有就直接把asik买回来 04/22 17:14
347F：推 succ062: 他没有好到值得不顾一切的优先签回来 04/22 17:14
348F：推 succ062: 没人想看到1000万买个打25分钟的球员然後决胜期又放不上 04/22 17:15
349F：推 succ062: 对於小市场球队有这种球员占薪资空间1000万是非常浪费的 04/22 17:15
350F：推 succ062: marc gasol这类顶级的不可能 但是次一阶的选择不是没有 04/22 17:15
351F：推 succ062: 没什麽人想来NO，那是指顶级货。次级的没那麽难招募进来 04/22 17:16
352F：推 succ062: 或许去市场晃了一圈 发现还是只有asik能采买 那就买吧 04/22 17:16
353F：推 succ062: 事实上我认为下一季我看到他还在这球队中的机率是非常高 04/22 17:16
354F：推 reversy: 可以续约Asik 但看是多少钱 我很喜欢他捡子弹 但依照他的 04/22 17:17
355F：推 succ062: 我对於Demps身为GM的能力是有些疑问的... 04/22 17:17
356F：→ reversy: 年纪 应该还有进步空间才是 04/22 17:17
357F：推 succ062: asik今年应该29了吧 内线球员很少看到接近30还有成长的 04/22 17:21
358F：推 succ062: 我是不期待这点~XD 04/22 17:21
359F：推 eliczone: 次一阶的选择有谁？ 我满想了解一下大家对於FA的人选 04/22 17:32
360F：→ eliczone: 而且 请看我们的薪资空间 说真的除非Dell再一次找到简单 04/22 17:36
361F：→ eliczone: 好用的人选 不然已经56M了 如果要留Asik 可能连Ajinca都 04/22 17:37
362F：→ eliczone: 留不住 但这也没办法 除非Ryno交易掉 不然Holiday或EG交 04/22 17:37
363F：→ eliczone: 易掉(又回来这回圈了) 不然现在随便一根柱子都要10M 04/22 17:39
364F：推 eliczone: 唯一看到比较可能的人选是Brandan Wright或Koufous 但这 04/22 17:44
365F：→ eliczone: 两个有没有比Asik好 那真的还是有的吵了 04/22 17:44
366F：→ eliczone: 还是老话一句 能做的和能选择的真的不多 04/22 17:45
367F：推 XiuWen: 补充三点我对BPM这统计数据的疑虑 04/22 19:08
368F：→ XiuWen: 1.魔兽连三年OBPM为负值，今年BPM为-1.2甚至比Asik还惨 04/22 19:08
369F：→ XiuWen: 2.匪夷所思的数字：下面这几个OBPM皆为着名的进攻球员本季 04/22 19:08
370F：→ XiuWen: 所打出的成绩，-1.3、0.3、0.5、0.7；分别为Al Jefferson 04/22 19:08
371F：→ XiuWen: 、Aldridge、B.Lopez、P.Gasol 04/22 19:09
372F：→ XiuWen: 3.Mozgov转队前後OBPM分别为-2.6及-0.2，由於这是标准化 04/22 19:09
373F：→ XiuWen: 後的数据，我不负责任的找了本季这高於平均球员进攻能力 04/22 19:09
374F：→ XiuWen: 2.4的模板：Kevin Love的2.0 04/22 19:09
375F：→ XiuWen: 再来看另一个统计DRtg，Asik本季打出最差的105，但生涯平 04/22 19:10
376F：→ XiuWen: 均101在全NBA主战中锋也只有5位比他好，其中3位更是只打了 04/22 19:10
377F：→ XiuWen: 一二季的球员(Gobert、Noel、Whiteside)，当然如果我拿这 04/22 19:10
378F：→ XiuWen: 数据说"欸欸Asik的防守比Bogut、Jordan、M.Gasol好"你一定 04/22 19:11
379F：→ XiuWen: 会觉得我病的不轻，但这也不能证明他的防守能补齐他的进 04/22 19:11
380F：→ XiuWen: 攻，数据怎样解读完全依人而异罢了 04/22 19:11
381F：→ Takasteric: 为什麽s大推文不用CD 一己之力把这篇推爆了 04/22 21:38
382F：推 arhtur945: 傻演这什麽吹判，一眉哥加油啊!!!!!!!! 04/24 11:08