作者crazymorning (I Know)
看板Pedal
标题Re: [闲聊] preamp的定位
时间Sun Dec 9 21:07:57 2018
我这边再额外回覆一下好了
我必须先再次强调一个前提
"主任没有搞录音"
对我来说我的器材在使用上就是只有三个区块
吉他效果器音箱
没了...我没进什麽录音软体Mixer
我也没在表演了所以我也没进什麽PA系统或者要买饮料便当给PA大哥
我还是学生时的表演我根本不懂PA可以进去
那时候我只想着看怎样可以进去女友而已阿干
所以其实很重要的一点是
我会分享的一些经验都是建立在这个前提之下所产生
相同的
与其说经验...你也可以把他当做白痴的天马行空欧北乱想
举例来说
对~我就是他妈的白痴到看到效果器写个PREAMP我就真的把他串到音箱LOOP去玩玩看的人
所以我的一些经验或者说过去的白痴举动
我可以分享给跟我相同状况的人
人没有一出生就什麽都懂的
主任也从不认为自己是多屌多懂多麽厉害
干他妈的这麽厉害就去八卦版跟人呛物理数学开直播赌一千万还比较快出名吧
那麽相同的我也从来不会吝啬分享我过去做过的蠢事
因为我真的觉得这没什麽
只要音箱不要跟电子菸一样爆炸毁掉懒叫一切都ok
好那这篇文章我先说我会m起来
因为我要引述别人的内容
刚好S大讲到了Power in的部份
我把当年菜圃闪电手的文章节录过来分享给大家看一下好了
有兴趣的可以参考看看
(原文内的相片因为年代久远已经失去连结..文字加减看但应该不会看不懂)
==============这不是事业线================
效果器接在音箱或其他器材的Effect Loop (FX Loop)怎麽接呀?
这个看到过去很多人都乱回答这个问题,回答了很多错误观念,
今天看能不能把它讲清楚 一点。
尤其是Effect Loop乱接可能会搞坏单颗效果器。
要先提音箱内部你也要把它视为经过了一组Effect Chain,
因为吉他讯号进了音箱插孔後也是经过了一系列的讯号处理,
吉他Pickup的讯号是很小的,进入Amp後,如果你是用音箱上本身的破音,
你的音箱上又功能很复杂的话,
那讯号要经过破音和EQ处理(如前述像Fender和Marshall顺序正好反过来),
前後级音量控制,还有Reverb,Presence
(也是一种EQ,增加中高频某区让你在乐团中音色凸显), Tremolo等,
像Roland JC120那样上面还有Chorus等,讯号还会被前级整个处理放大很多,
还有一些压缩,然後传到後级去放大讯号,然後送去给喇叭单体出音。
很多音箱(低阶的和模拟类的除外),甚至综合效果器等器材,
後面都有Effect Loop,而且还有两种,
大部份的音箱只有其中一种,有些复杂的型号两种都有:
一种是在前级与後级间,通常是两个孔很多是写Send和Return,
或有的厂牌是写Pre Out,Power in等各种都有。
顾名思义就是就是前级(Preamp)处理过後的讯号,
要送到後级(Power Amp)去放大给喇叭出音前,
从这Send(或Pre out)孔可以让你先接出去,接到效果器Input处理去後,
再从效果器的Output接回Return孔(或Power in)进入後级,
所以也可以用综合效果器(本是就算是一台前级),
就吉他进综合效果器然後进Return孔到音箱後级,略过音箱前级不用,
因为通常音箱Send/Return孔的设计,是它们没接导线的话是连通的,
Return孔若接导线,前後级间的通路就会截断。
另一种大多就是写Effect Out,Effect In。
或是写Effect Send,Effect Return,FX in/out等,
这跟上面的差别是它这个Loop并不是在前後级间那边,
可能是在前级讯号处理的某一个地方,通常是在破音和EQ之後,
如果你照前面讲的一般人接法,就可以在其後接Chorus, Delay等东西。
有的综合效果器上有Effect Loop也是一样,你要看它是在哪个位置。
所以接单颗效果器接在音箱的Effect Loop,
音箱里的Effect Chain讯号路径也就要考虑进去,
最需要考量的重点在你是否用音箱本身的破音,
例如你Delay,Chorus接在吉他与音箱间,如果开音箱破音段,
Delay,Chorus就变成在破音处理之前了。
这是我的Fender TwinAmp背面(连它的序号都被你们看光光了!),
它上面讲的两种Effect Loop都有,
右边那组就是在前後级间的Pre Amp Out和Power Amp In,
左边就是上面讲的第二种Effect Send和 Return,
而且还各有一个调钮让你控制Send出去和Return回来的量。
这个是我一个Marshall音箱头背面,就很单纯的只有前後级间的Send/return
Effect Loop 不能乱接的原因:
然後接下来就要讲一个很重要的,这段你不看可能会搞坏你效果器,
原因就是上面两种Effect Loop的 讯号规格不同。不能乱接。
如前述吉他拾音器的输出的讯号是很小的,
音箱前级会把它放大到适合进後级的Level,
再进後级去更放大,你若把吉他接导线直接插到後级,
会发现只被放大很少,音量小好多。
所以要考虑这几点:
1. 从Send (或Pre Out)孔出去的讯号,可能是已经被放大很多的前级讯号强度
2. 很多效果器的设计考虑,尤其是破音器,是假设你接在吉他与音箱Clean段间的,
所以它的Input 孔接受讯号的强度,是设计给Pickup那样小的出力范围
3.音箱给吉他的Input插孔,设计上也当然是接受Pickup那样的强度范围为主考虑
4. 当然电子器材的Input孔接受强度,通常也不是固定很死没有容许差的,
会有个Range,强度超过这个Range可能就会搞坏器材,或是暂时没坏,
但是过强的输入讯号,被原本设计放大小讯号的处理过度放大,结果杂讯变好大
综合以上数点,所以很多效果器,尤其是破音类,不可以接在Send/Return间,
接受到前级出力那麽大的强度,可能会搞坏。
有的厂家说明书上,或网站FAQ里,就很清楚说明这点。
要接前最好看一 下音箱说明书上的Send孔的Output Level数据,
和你单颗效果器说明书上Input Level数据是否匹配?
例如Boss的Delay单颗你们可能看过很多人接在音箱Send/Return间,
例如光头Joe Satriani等人,
因为DD-3, DD-5, DD-6那些的Input Level设计应是Range很大,
可以接受前级输出那个强度,然後也可以接受Pickup那麽小讯号的。
像那种Rack式的,例如很多人爱提的TC Electronic G-Major等,
通常都可以接在前後级间。
很多这种数位效果器都还有钮让你选按不同的Input和Output Level,
例如 +4dB(强,前级的范围)和 -10dB (弱,一般单颗范围)两种,
看你接哪种Loop?接受多强的讯号?这样来选择。
但是Send/Return这种Effect Loop,Send孔一定是在前级最後,要进後级之前吗?
不一定!
像我前面照片的Marshall音箱头,若像之前提的综合效果器直接进後级,
略过音箱本身前级的话,Reverb居然还可以被脚踏板启动。
有些Fender的Reverb, Tremolo都还有作用,表示这些讯号处理还在Send孔之後。
所以我也还可以用到它们。
然後再来提上面讲的另一种,不是前後级间的Effect Loop,
这个通常是讯号还没被放大的位置,所以一般单颗应是可以接在那边,
但是现在很多音箱或其它器材考虑很周全,
考虑到各种Input/Output讯号强度不同的器材,
所以也如前面讲的有个按钮让你选择讯号强度,
例如现在的新Marshall音箱後面 的FX Loop,都有个 4dB/-10dB按钮选择。
接单颗就切在 -10dB。
就像这样,我的Marshall AVT150:
同样的,有这种Effect Loop的话,你就可以开始利用它设计你的Effect Chain了。
例如你有很棒破音段的音箱,你的Chorus, Flanger,Delay要接在音箱破音之後的话,
就接在Loop。
这样音箱上的Loop都要用到的接法,你还要考虑一些实用性问题,
例如单颗的你就放在音箱上面,
你要跑过去踩On/Off或调整可能就很不方便。
像我接在Loop的Delay都是永远On的。
如果你要把接在Loop的单颗也放在Pedalboard里,那要多两条长导线到Amp。
吉他 -> Pedalboard->Amp
人家总 共只两条长导线,你变成要用四条,而且在Pedalboard里也会很不好接。
=============这不是事业线===================
以上是以前我看的关於Loop的一篇详尽的介绍
也分享给大家
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真怀念那个好多老手都会无私分享经验与讨论风气盛行的年代阿....
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※ 编辑: crazymorning (220.134.125.151), 12/10/2018 09:27:33
1F:推 jian6kenny : 感谢主任讲解 非常的详细 12/10 10:03
2F:推 wayne870426 : 我想请问 如果send出去接preamp当作修饰音色 然後再 12/10 14:18
3F:→ wayne870426 : return回去 这样会不会因为放大太多搞爆後极啊 12/10 14:18
4F:推 arklin : 要看你的Send出去的讯号强度,通常都是+4dB. 12/10 20:52
5F:→ arklin : 也要看Preamp能够接受的input level. 12/10 20:53
6F:→ arklin : Preamp推太多,超过音箱设计的Headroom会破音,或是 12/10 20:58
7F:→ arklin : 更破更糊. 後级要搞爆没那麽容易的 12/10 20:59
8F:推 diabolokk : 好文推推 02/08 23:52