作者e2167471 (乔妹)
看板PathofExile
标题Re: [心得] 其实POE2根本没有同类竞品吧
时间Wed Apr 23 13:44:19 2025
其实POE2
我身边也有听到几个，就是也没什麽玩过D-like
甚至也不是习惯会拨时间玩游戏的人
但POE2 EA之後就一直在玩
0.2版前的二三月那时候也一直在玩，都没有间断
彷佛看到十几年前POE beta~0版的自己
板上应该很多老玩家都有经历过那段时光吧，不管怎样，就是会玩
GGG是这样
他们一直都在教玩家玩游戏
或者说不喜欢游戏出现一个长久的解答
只要一个东西的「强度x时间」来到一个程度，就100%会被砍
但同时间它们又一直更新一些会让你很赞叹的东西
在改善你流派平衡以外的游戏体验
所以玩家就会觉得「这游戏真的很好玩欸，我只需要想办法变强就行」
长期留下来的，就会是这些能承受流派被砍的玩家
吸血砍、血量砍、光环砍、COC砍，死了无数个时代
只要你游戏有在变好玩就行
这方面GGG绝对是最强的，他们知道如何让D-like越变越好玩
其他游戏当然多少也有自己的创新，但更多地方GGG还是走在前面的
只是POE2让老玩家不爽的地方
就在於POE2一直在尝试在POE1失败的被淘汰的东西
明知故犯，甚至会因此产生各种前後理念矛盾
这对新同学来说，大概只是一个游戏在发展的过程
但对老玩家来说，真的会觉得POE2在弄臭这IP XDD
或许也是一种老害心态啦，希望POE2好自为之
※ 引述《keio5566 (56不灭)》之铭言：
: 0.2版後期内容直接鬼转最後纪元
: 玩起来像是怪比较少的D3，美术则介於D3 D4之间
: 爽度是高的，但玩了一阵子，总觉得不够紮实
: 不知不觉间又把POE2下载回来讨虐
: 放眼目前还有在呼吸的刷子游戏
: ・声光特效优
: ・黑暗写实的美术（最好连一点卡通风格都不要）
: ・有丰富的後期内容
: 筛下来，同时符合全部的只有POE2
: D4的後期烂到太可悲
: 火炬的卡通风太过极端
: 最後纪元的声光特效普通，美术也有那麽点卡通感
: 是不是真的很难不纵容GGG= =
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1F：→ leocolin123: 刷图塞石碑还要看塔位置跟地图名称实在是有点痛苦 04/23 13:52
2F：推 qd6590: 二代就把一代犯过的错都重走一遍 好像一代的经验不存在 04/23 13:55
3F：推 Kuoooo: 相较以前0版我觉得poe2对我而言相较轻松== ，但一定会有人 04/23 14:20
4F：→ Kuoooo: 出来说想为什麽把以前犯过的错再来一次，但有些机制不一 04/23 14:20
5F：→ Kuoooo: 样也要尊重一下开发端他们可能看得角度不一样 04/23 14:20
6F：推 amsmsk: 二代知道怎麽让游戏变好玩? 我看乔纳森想得跟改的差很多捏 04/23 14:20
7F：→ c871111116: 那就是工程师烂啊 同公司一直犯同样错误不就烂? 04/23 14:20
8F：→ amsmsk: 越改越回一代 对阿 04/23 14:20
9F：推 jackysuyu: 光头会认错不代表乔纳森会 乔纳森如果打定主意二代就是 04/23 14:21
10F：→ jackysuyu: 要为了他的梦想自我满足 搞的跟一代是完全不同的游戏 04/23 14:22
11F：→ jackysuyu: 那二代就彻底完蛋了 0.3版本就知道乔纳森是不是硬骨头 04/23 14:22
12F：→ jackysuyu: 了 04/23 14:22
13F：→ jackysuyu: 二代为啥会犯同样的错因为乔纳森不觉得那些是错 而且他 04/23 14:23
14F：→ jackysuyu: 要证明他比光头强 光头没办法让玩家吃下那些屎 万一他 04/23 14:23
15F：→ jackysuyu: 成功了 他就比光头还强了 04/23 14:23
16F：推 mhwsadb45: poe1 ob时市面上还真的没有可以竞争的 但是现在类似的 04/23 14:25
17F：→ mhwsadb45: 打宝游戏太多了 加上poe2吸引太多休闲玩家 ggg要好好想 04/23 14:25
18F：→ mhwsadb45: poe2如果维持跟poe1一样高难度高学习曲线的话 反而跟po 04/23 14:25
19F：→ mhwsadb45: e2竞争的会是poe1 04/23 14:25
20F：推 jackysuyu: poe1跟二代比你跟我说一代是高难度？ 明显现在是二代 04/23 14:27
21F：→ jackysuyu: 难度比较高 难度跟学习曲线不是一个东西 04/23 14:27
22F：→ c871111116: POE1推出当下只有大家很怀念的D2跟被骂的D3 04/23 14:27
23F：→ c871111116: 现在类似游戏越来越多了 慢慢改大家就不玩而已 04/23 14:27
24F：→ mhwsadb45: 反正现在才ob我是觉得等到1.0再来玩也没差 已经老了在 04/23 14:28
25F：→ mhwsadb45: 工作没法像以前派帝是尾王在哪里用闪电箭跟人在港口刷 04/23 14:28
26F：推 amsmsk: 一代章节就吓死人了 二代更夸张 说一代上手难度高= = 04/23 14:30
27F：→ mhwsadb45: 不知道 我上一季打到除了尾王跟瞻望没有t4其他王都蛮轻 04/23 14:31
28F：→ mhwsadb45: 松的 我是觉得有t4尾王是只有少部分玩家能过是ok的 但 04/23 14:31
29F：→ mhwsadb45: 是t0门票应该要好刷一点 不过我这季没玩不知道改成怎样 04/23 14:31
30F：推 shoeii: 笑死 说什麽一代复杂 二代章节难成这样喊新手友善 04/23 14:34
31F：推 DICKASDF: 二代章节难 但王还是可以找人帮打 也能用强力玩法 04/23 14:37
32F：→ DICKASDF: 自己过 一代则是後面你根本什麽都看不太懂阿 04/23 14:38
33F：→ DICKASDF: 我入坑一代是有老手开DC实况手把手教 都不是很熟 04/23 14:38
34F：→ DICKASDF: 当时一起入坑的朋友 自己看别人影片 也都说看不懂 04/23 14:39
35F：推 mhwsadb45: 我除了第一个角色还在摸索之外 章节王都蛮简单 尤其30 04/23 14:39
36F：→ mhwsadb45: 之後角色成型第二轮难度根本轻松 04/23 14:39
37F：→ DICKASDF: 很多部份 导致想抄想学也有困难 04/23 14:40
38F：→ DICKASDF: 不过突然好奇 一代是因为我当初就会爬文 04/23 14:41
39F：→ DICKASDF: 假设不爬文 自己直接随意玩 一代章节也好拓？ 04/23 14:41
40F：→ ljh109: 没玩过0.2喔，你可以回顾一下4/5-4/12各大实况主vod,你就 04/23 14:43
41F：→ ljh109: 知道为什麽这次被喷这麽惨 04/23 14:43
42F：推 stepnight: 如果你有懂D-like或是一些Poe的基础 04/23 14:46
43F：→ stepnight: 不爬文我觉得拓荒难度1<2的0.2版 04/23 14:46
44F：→ stepnight: 基本上是所有技能都可以拓完？快慢而已 04/23 14:46
45F：→ stepnight: 不会有王卡着就是卡着 04/23 14:46
46F：→ stepnight: 0.2版应该还是有满多技能会卡？ 04/23 14:46
47F：→ stepnight: 就得去找攻略抄，或是你真的是技术型玩家 04/23 14:46
48F：→ stepnight: 而且1代有工艺台，拓荒补抗补伤害补属性的帮助 04/23 14:46
49F：→ stepnight: 0.2满大可能拓荒一路上捡不到什麽能用的装备 04/23 14:46
50F：→ stepnight: 「以上是针对0.2版本」 04/23 14:46
51F：→ stepnight: 你更早前的言论说一代看不懂、二代较好上手 04/23 14:49
52F：→ stepnight: 确实，这是对的，但究其原因就是目前 04/23 14:49
53F：→ stepnight: 一代堆积了过往赛季的各种机制进核心所导致 04/23 14:49
54F：→ stepnight: 而二代目前就还没有那麽多的机制需要懂 04/23 14:49
55F：→ stepnight: 但未来87%又会有一样的问题 04/23 14:49
56F：推 jackysuyu: 你都扯到二代第二支角色章节简单了 一代第二支角色不 04/23 14:53
57F：→ jackysuyu: 更简单... 你说二代比一代简单本来就站不住脚 04/23 14:53
58F：推 jackysuyu: 二代就算第二支角色还是会有微卡的感觉 对新手更不用 04/23 14:55
59F：→ jackysuyu: 说 一代根本不会有卡这个念头出现在脑里 04/23 14:55
60F：推 ilove640: 老玩家不爽的是无聊吧 04/23 14:56
无聊也是明知故犯啊
砍终局王掉落装？然後门票难拿到哭，那谁还要打终局王？
鼓励高难对拳，然後词越多门越少，这是在鼓励高难对拳？
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 04/23/2025 15:02:00
61F：→ vsbrm: POE2看起来很难走出自己的路，如果还是单纯修改技能或是职 04/23 15:02
62F：→ vsbrm: 业强度，还不如专心弄POE1比较好 04/23 15:02
63F：推 boreguy: 一代章节对新手是难在新机制会一直出现 穿越 反叛之类的 04/23 15:04
64F：→ boreguy: 要新手完全跳过先不管 直冲主线 老实说很难 好奇心的问题 04/23 15:04
65F：→ boreguy: 二代是强迫你跟每只王跳恰恰 新手老手都一样便秘 04/23 15:05
66F：→ minuteC: 我其实觉得二代想要互动的想法是对的 04/23 15:07
67F：→ minuteC: 但那堆位移技能施放时间都比命还长是真的用不起 04/23 15:07
68F：→ minuteC: 更正一下 想法是对的->想法是可行的 04/23 15:08
69F：→ minuteC: 把掉落跟位移技能改好用一点就好了 04/23 15:09
70F：推 NeneneTowawa: 听起来新G宝还在蜜月 老G宝都被恶搞过 04/23 15:09
71F：→ NeneneTowawa: 希望乔纳森下版能继续坚持他的理念 04/23 15:09
72F：→ NeneneTowawa: 现在有这种风骨的创作者很少了 04/23 15:09
73F：→ NeneneTowawa: poe2跟人家一样还有什麽意思 04/23 15:09
74F：推 stepnight: 装DBM或BigWigs打Boss了（X 04/23 15:10
75F：→ minuteC: 一个跃击要飞一两秒真的是我玩二代最难适应的地方 04/23 15:13
76F：→ Barbarian123: 都快改到g版了 翘脚有什麽风骨 怎麽这麽容易屈服啊 04/23 15:15
77F：推 bored60606: 你GGG有多伟大的抱负想去打造你心目中理想的POE2是你 04/23 15:16
78F：→ Barbarian123: 完全同意他在2的理念 技能掉落都还要再往下砍 04/23 15:16
79F：→ bored60606: 家的事，但拜托不要拖累POE1的更新频率好吗？ 04/23 15:16
80F：推 doYagumiko: 他要互动可以阿 那你别像一代给一堆白痴金怪 这样要 04/23 15:17
81F：→ doYagumiko: 怎互动XD 04/23 15:17
82F：→ su4vu6: 要打终局王 要先打过终局王才能提高打到门票的机率 超废 04/23 15:20
83F：→ su4vu6: 不过最近几次改动动作 真的都是一代玩过的改法 04/23 15:21
84F：推 DICKASDF: 位移真的是二代硬伤 尤其习惯一代那麽多位移能选 04/23 15:39
85F：→ DICKASDF: 整个位移顺畅差太多 然後翻滚问题也是 我还是觉得 04/23 15:40
86F：→ DICKASDF: 翻滚不会有延迟 但设定翻滚次数跟CD会更好 04/23 15:40
87F：推 sameber520: 最根本的错误是把甲闪盾这个失败设计直接搬过来 04/23 15:55
88F：→ sameber520: 这三个素质的价值从一代就没有平衡过 04/23 15:58
89F：推 ppsheep: 那个翻滚不无敌就算了 被包围滚不出去真的很绝望 04/23 16:33
90F：→ ppsheep: 翻滚烂就烂在这 04/23 16:33
91F：推 kirhan2002: 反正觉得不爽就退坑 不都是三个月重来一次 04/23 16:51
92F：→ c121125: POE1:三个月? 04/23 16:52
93F：推 wolver: 上次是不是一年？ 04/23 17:01
94F：推 drinkmywater: 91楼多久没玩游戏了 现在是一年一季……….. 04/23 17:43
95F：→ drinkmywater: 别工作了 好好跟我们一起监督翘脚森 04/23 17:43
96F：→ bnn: 大多数专案都是平行开坑的 游戏公司通常都分团队 04/23 17:47
97F：→ bnn: 所以经验只有主设计师没吸取教训就会一再踩坑 04/23 17:48
98F：→ bnn: 毕竟主设计师通常脾气就是要教育玩家 04/23 17:48
99F：推 kingroy: 游戏公司分团队要看怎管，大公司比较有办法分，小点200人 04/23 17:52
100F：→ kingroy: 上下程度的有的人力调度非常混乱，常常就是哪着火就人力 04/23 17:52
101F：→ kingroy: 都去那 04/23 17:52
102F：→ kingroy: POE2搞这样有的已经不是什麽人力在哪的问题了，决策有问 04/23 17:55
103F：→ kingroy: 题又没法修正，一错再错还要赶鸭子上架才是一切根本的原 04/23 17:55
104F：→ kingroy: 因，有的POE1团队都会一直犯这错 04/23 17:55
105F：推 kirhan2002: poe每一季都有玩 啊不都早就习惯一个月收工去玩其他游 04/23 17:56
106F：→ kirhan2002: 戏 有新消息再回来吗 04/23 17:56
107F：推 stepnight: 就算一错再错还是会有G卫兵护航，有恃无恐啦 04/23 17:59
108F：推 kirhan2002: 当年poe1分析过自己商业模式是定期推高品质的更新吸引 04/23 18:04
109F：→ kirhan2002: 玩家回流，但那已经过好几季的努力，现在就还在吃当初 04/23 18:04
110F：→ kirhan2002: 的红利，继续头铁就换游戏而已 04/23 18:04
111F：推 MartyFriedma: 有些人说二代章节难 但其实也没多难吧 说後期endga 04/23 22:37
112F：→ MartyFriedma: me难就算了 章节只要有想一下装备技能要怎做对应调 04/23 22:37
113F：→ MartyFriedma: 整 应该都打得下去 04/23 22:37
114F：→ MartyFriedma: 章节我是觉得宝石给太少 试错成本太大 其他都还ok 04/23 22:39
115F：推 stepnight: 拓荒打不到装备要怎麽调整装备0.0/ 04/23 22:45
说真的D-like玩太多，已经很难换位思考白纸玩家的体验
不过无论是一二代，我对章节的装备掉落都颇不满的
像LE黄怪必掉一件稀有装，不是很好吗？
章节一件黄装也撑不了几等，让玩家多几件黄装穿不好吗？任务奖励还要监定骰
我以前也写过官网feedback
说任务奖励能不能就给个通用词，前缀照属性给防御，後缀固定给全抗
数值低一点没关系，最起码能垫档用，不是反手卖掉
一代常常拓章节都拓到A7 A8身上还有蓝装，这哪门子勇者？
那还是因为老玩家全身垃圾也能拓，懒得浪费时间搞装备
明明主力就是end game，就不知道为何要让章节过得这麽拮据
※ 编辑: e2167471 (1.160.14.82 台湾), 04/23/2025 23:08:43
116F：推 MartyFriedma: 我章节过程几乎全身蓝 比较重要的装是黄装 商人有 04/23 23:07
117F：→ MartyFriedma: 时也会卖好物 升级就去逛逛 04/23 23:07
118F：→ MartyFriedma: 真不行 章节过程应该也会有几个崇高 1崇高应该够买 04/23 23:12
119F：→ MartyFriedma: 过章节的武器了 04/23 23:12
120F：推 stepnight: 刷宝游戏「可能」需要靠跟玩家交易才能好拓荒 04/23 23:21
121F：→ stepnight: 感觉就不是很合理XD 04/23 23:21
122F：推 MartyFriedma: 也是啦 但我觉得poe交易也是一种乐趣 但玩自给自足 04/23 23:32
123F：→ MartyFriedma: 模式的应该就很痛苦XD 04/23 23:32
124F：推 IAmLaguna: 不靠交易过不了剧情? 喔你说D3 1.0版本吗XD 04/23 23:36
125F：推 IAmLaguna: 只靠掉落物教学剧情过得痛苦的打宝游戏....很有趣 嗯 04/23 23:38
126F：推 IAmLaguna: POE1有工艺台可以弥补 2代变成你怎麽不想想自己问题._. 04/23 23:41
127F：推 skyrain1234: 0.2刚开那几天没改难度的时候真的坐牢,技能全部大砍, 04/23 23:48
128F：→ skyrain1234: 大概只有战士跟巫妖开荒比较好过,而且辅助宝石金币什 04/23 23:48
129F：→ skyrain1234: 麽都缺,你想转流派还不行； 04/23 23:48
130F：推 mozozo: 升级要去找商人很躁... 04/23 23:50
131F：→ wolver: 0.2刚开那几天,剧情拓荒选错职业技能的,乖乖去拍卖场,不然 04/24 06:28
132F：→ wolver: 坐牢. 04/24 06:28
133F：推 tt50214tt: 超讨厌圣所 结果二代还是有 04/24 08:39
134F：推 ljh109: 圣所那个时间王真的很靠北，我四阶昇华都直接打混沌试炼 04/24 08:45
135F：推 jackyu: 说到圣所 先干你芭芭拉 04/24 09:11
136F：→ jackyu: 圣所的闯关方式就很魂,但是失败就掰是怎样? 04/24 09:11
137F：→ jackyu: 我想各种设计理念的矛盾是POE2被喷烂的原因 04/24 09:12
138F：推 keio5566: 圣所4我用混沌巫妖打三次才过，随机要素太高。抽到能量 04/24 09:31
139F：→ keio5566: 护盾0的就可以直接下一把了 04/24 09:31
140F：→ keio5566: 有一些词根本不应该存在 04/24 09:31
141F：推 centaurjr: 0.1用图腾打过圣所後,现在用电矛感觉我之前到底都在玩 04/24 10:17
142F：→ centaurjr: 甚麽垃圾XD 04/24 10:17
143F：→ centaurjr: 拿个烂烂的缚舌爆率总和才50%也是随便秒 04/24 10:18
144F：→ centaurjr: 以前还要撑血量拚容错 现在就秒过去就行了 04/24 10:19
145F：→ centaurjr: 圣所打久就知道你不是要抽到最好的路线而是不要走到最 04/24 10:20
146F：→ centaurjr: 烂的,最好都预设留两条路比较好 04/24 10:20
147F：→ centaurjr: 不然开个奇奇怪怪的买一送一你就只能吞 04/24 10:21
148F：推 ufoplay26: 我也超级讨厌圣所 每季就是解一次昇华4 如果失败直接花 04/24 10:40
149F：→ ufoplay26: 钱找车上 失败一次就全部重来真的完全没耐性 04/24 10:40
150F：推 abc123kevin: 然後近期GGG也没任何消息放出来了 感觉0.20 04/24 11:21
151F：→ abc123kevin: 一副想直接放推去搞3.26了 说会增加掉落的0.20g版 04/24 11:21
152F：→ abc123kevin: 还是没放出来 只能说去你阿嬷的乔纳森 04/24 11:21
153F：→ stepnight: 纽西兰前几天放了3-4天连假，没消息也正常 04/24 11:29
154F：推 c871111116: 0.2.0g那篇有说这礼拜一堆假啊 04/24 13:22
155F：推 interestbi: POE2可以学我玩HC，尝试看看GGG到底想找的玩家要多M 04/24 13:31
156F：推 jackyu: 人家LE正火 干嘛这时候硬推新版故意碰撞啊 04/24 13:31
157F：→ jackyu: 当然让子弹飞一会 等LE有人腻了再上 先慢慢改 04/24 13:32
158F：推 DICKASDF: 哪有差= = 这时改 晚点改 不会玩的就不会玩 04/24 13:54
159F：→ DICKASDF: 会玩的还是会玩 LE维修 我一个喷个半死的老手朋友 04/24 13:55
160F：→ DICKASDF: 也还是先开POE2玩阿 对这些人包含板上很多人 04/24 13:55
161F：→ DICKASDF: 我也现在才发现 他们就只喜欢玩这类游戏 04/24 13:55
162F：→ DICKASDF: 很少会去玩竞技类或别的单机作品 04/24 13:56
163F：推 DiAbLoE: LE还有离线模式能玩啊 04/24 15:39
164F：推 jaye5e5e5e5: poe2想和poe1做出区隔，老害太多死命要poe2趋近1 04/25 10:39
165F：推 rty745698: 想区隔那就别吃Poe1的人气啊，做新游戏不会？ 04/25 10:41
166F：→ rty745698: 想吃一代的红利然後又死命说什麽要做出区隔，有种就别 04/25 10:43
167F：→ rty745698: 叫流亡黯道2好吗？ 04/25 10:43
168F：→ stepnight: 好好笑，现在是2把1的缺点都吸收了 04/25 11:18
169F：→ stepnight: 我才怕2太像1勒 04/25 11:18
170F：推 kingroy: 不是要他像POE1，不管POE1怎样2现在EA的情况考虑下就是被 04/25 11:27
171F：→ kingroy: 砍到残废阿 04/25 11:27
172F：→ kingroy: 又不是什麽正式赛季，技鹿坏掉能秒王什麽的都能接受但放 04/25 11:29
173F：→ kingroy: 一堆花了时间做的东西出来最後只有一两个是正常能玩的， 04/25 11:29
174F：→ kingroy: 做的时候有review过吗有QA过吗 04/25 11:29
175F：→ kingroy: 技能* 04/25 11:29
176F：推 ljh109: 想改变风格是一回事，做出垃圾被喷也是一回事 04/25 13:31
177F：→ ljh109: 0.1玩家反馈的问题不改，先从技能开砍，不把终局内容跟舆 04/25 13:51
178F：→ ljh109: 图天赋改好，掉落率就别提了，这样的0.2版本吸引的到新手 04/25 13:52
179F：→ ljh109: 喔，一坨垃圾没吓跑新人你敢信 04/25 13:52
180F：推 jackyu: 如果和王立回 BUFF 解机制 搞个10分钟一场王我没意见 04/25 14:50
181F：→ jackyu: 但是10分钟後喷一黄四蓝+金币我就很有意见了 04/25 14:51
182F：→ gn15975346: 原来改个名就不会有因为1代来玩? 呵呵 04/25 16:19
183F：推 dend930037: 多教育几次，看最後D-like剩多少死忠的 04/26 12:55
184F：→ wolver: 0.1玩家反馈的问题->已经修改 然後0.2又变回去了 04/26 16:45
185F：→ wolver: 最简单的就是剧情跟剧情王的掉落 0.1就被玩家靠北了 04/26 16:46
186F：→ wolver: 然後改成第一次打王金小怪会喷E喷黄,,结果0.2後 04/26 16:46
187F：→ wolver: 不只第一剧情金怪,剧情王不会喷E喷黄,连终局的都不会喷了 04/26 16:47
188F：→ wolver: 让人怀疑做0.1修改的人 是全部离职了吗? 04/26 16:48
189F：推 picklecak: 要GGG去学一代已经改好的东西就是承认二代没必要了 04/27 02:38
190F：→ picklecak: 他们怎麽拉的下脸做这种事情 他们就是想创新(自以为) 04/27 02:38
191F：→ stkissstone: 这样怎麽就会变成二代没必要了 感度三千哦 04/27 15:45