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目前zizaran跟fubgun都做影片宣告退坑了 很多其他实况主也都有做影片表达不满 我觉得0.2真的是大砸锅,体验比0.1还要更差 看了真的很难过,但从这次patch就可以感受到GGG很慌,patch内容几乎可以说是 膝反射式的砍,导致开幅第一周的剧情体验极差,很多机体不强、对此类游戏不熟悉 的玩家卡关严重。我卡最久是卡在normal A2的尾王,那时没有更新武器,无畏队 每个小怪都用飞的贴你身,加上後方火力支援根本秒死。好不容易磨到打王, 要打20分钟水不够喝。最後只好交易买了一把弓顺利推过。 这几天看了大部分网路上的反馈,我觉得在游戏设计面上GGG有许多矛盾点 第一是魂系玩法的拿捏 首先魂系玩法大致上是指战斗强调出招时机点、操作技巧及有一定难度。 GGG想要改变的是一代一键刷图、autobomber、飞速移动等脱离现实感的玩法 这个我某种程度上是可以理解的,我也喜欢让画面看起来更拟真更有战斗感 但是毕竟POE一代成功之处在於它是一个构筑及刷宝的游戏 构筑意味着机体会不断的成长,一个成功的构筑威力完全要展现在刷图打怪的过程 要有速度感、爽感,渐入佳境感。刷宝游戏意味着有总体经济、有通膨、有资源竞赛 还有交易买卖,讲求的是绝对的效率以及赚钱策略。稍微认真的玩家一定会花一定的 时间做重复性的刷图动作。他不是单机游戏而是赛季制,意味着每三四个月玩家就会 再次重复性的刷同样的内容。这样大量时间做重复的动作,势必要简化,不然会非常的 疲劳。每清一个萤幕的怪就要连4-5招,这样没有变强的回馈及刷图的效率 很快玩家就想退坑了。这是魂系游戏跟diablo-like ARPG底层逻辑上的矛盾点 GGG在游戏设计的走向上让我很担心他们是不是很多东西没有想好整合好 凑在一起变成一个四不像 GGG为了限制玩家的机体强度 做了非常多的努力 例如天赋点 装备 宝石 甚至昇华上面 都加了很多负面效果,深怕你的强度逆天 0.2.0甚至砍爆一堆build 一些有创意的连动机制也都直接拔掉不准你玩 导致游戏就是一整个便秘 玩起来就是 很卡,整个放不开 还有画面还是跟一代一样 令人眼花撩乱 後期刷图很多细节都看不清楚 例如怪的攻击 地板效果 甚至连金怪的位置 还有能够走的地面都看不清楚 我不知道因为被地形卡住 死了多少次 他的地图设计得很恶意 一堆卡人的障碍物 请问画面这麽不乾净 我是要怎麽闪招躲招做反应? 还有就是掉宝率也太低了 当初承诺的要让玩家充分体验做装到哪去了 游戏刚出 做装的方式很有限 导致好像都在赌博 这我勉强可以理解 未来可能会更好 0.2出的合成器 说要改善玩家做装体验 我觉得立意不错 特别去买了两个T1词缀的装要来合,放上去一看成功率17.9%....再也不碰了 整体的感觉就是很怕你爽 很怕你开心 最後很多玩家爬梳开发过程的内容 发现两三年前释出的实机影片里面 玩家的动作飞快 招式流利迅速 推断是这两年内 Johnathan的"魂系"想法,导致整个玩家节奏被大幅 调慢,包括走路速度、技能施放速度等等,让玩家有"挑战性",可是他们忘记的是怪物 的速度跟强度没有跟着调整,白怪的移动速度、追击速度都比玩家机体还要凶猛凌厉 所以有人戏称玩家玩的是POE2,怪物玩的是POE1。 我个人是觉得...GGG你不要在那边玩数字了 乖乖先把游戏做完 东西丢上来 不要怕玩家爽 这只是open beta而已 等你东西都做好了 肯定又有一堆东西要改 到时候再来大改也不迟 0.1有几个build让玩家爽到,就在那边恐慌乱砍 是有多怕玩家爽,多想要用魂的名义折磨玩家,啊问题是这样又不好玩 玩家是甚麽很贱的东西吗,玩个游戏一点正反馈都没有 有人说他第一次玩POE觉得上班还比较开心,真的很好笑,GGG是不是走火入魔了 结论就是POE2的游戏架构设计其实还是一代的形状,但是为了加入魂系元素, 把玩家机体强度强力压制,导致玩起来有严重的冲突割裂感。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.134.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1744927470.A.57F.html
1F:推 mylove0617: 这季我玩10小时就删游戏了,等正式版再来玩。 04/18 06:23
2F:→ mylove0617: 我是凌晨三点多开始玩的那种玩家 04/18 06:24
3F:推 kenntrf: 还我一代3.26! 04/18 06:26
4F:推 wolver: 拓荒时我装备1章到2章结束 几乎没提升 全蓝装 04/18 06:29
5F:→ wolver: 用着DPS20的伤害打完 在那边绕圈圈20分钟打完王 04/18 06:29
6F:→ wolver: 王全喷蓝白装 一样又是我的职业不能用的... 04/18 06:30
7F:→ wolver: 逼玩家剧情阶段早早就去拍卖场 不然就要坐牢 04/18 06:31
8F:→ wolver: 然後看看拍卖场那个鸟样,拿着身上仅有的几个E, 04/18 06:32
9F:→ wolver: 密过去不理的当作他卖掉了,一堆下架改价格, 04/18 06:33
10F:→ wolver: 不然就是密回来1D或提高价格的,奇怪我明明用买断价查的 04/18 06:34
11F:→ wolver: 这种应该後期END才该有的 提前在剧情阶段就逼迫去 04/18 06:35
12F:→ wolver: 不爽的人当人非常多. 04/18 06:36
13F:推 wolver: 当然 04/18 06:39
14F:推 leeg: 2代最大的突破就通货拍卖场,这季的十几D不是靠打宝,都是靠 04/18 06:44
15F:→ leeg: 换通货换来的 04/18 06:44
16F:→ leeg: 其他倒是把一代的烂设计通通搬来用 04/18 06:45
17F:推 kimura2000: 感觉这游戏就是深怕玩家太爽,硬要弄一些障碍让你玩 04/18 06:46
18F:→ kimura2000: 的不舒服,掉落本身职业可用的装备率极低,可惜了一 04/18 06:46
19F:→ kimura2000: 个好游戏 04/18 06:46
20F:推 ja2200: 图奇一整排的LE我就放心了 04/18 06:54
21F:推 MoneyBlue: 所以到底ggg给多少,才让LE延後几天? 04/18 07:46
22F:→ MoneyBlue: https://i.imgur.com/i4FD3m8.jpeg 04/18 07:47
23F:→ MoneyBlue: btw以购买,等等肉乾完要上机啦 04/18 07:47
24F:→ zseineo: 以poe2的体量LE本来就会躲 他哪知道实际patch会长这样 04/18 07:49
25F:推 supertsl: 这季特别设计好几个绿球技能,结果直接把战斗狂怒拿球 04/18 08:02
26F:→ supertsl: 时间加倍…有够白痴… 04/18 08:02
27F:推 ch710181: 不掉宝确实很白痴啊 进舆图打了一晚上没有10E 04/18 08:09
28F:推 kinilink: 哎 一想到我们因为这坨大便少玩了好几季1就好不爽 04/18 08:23
29F:→ cguchen: 事实证明2代改的机制没有一代好。尤其2代那舆图真的很让 04/18 08:44
30F:→ cguchen: 人阳痿 04/18 08:44
31F:推 fucc: 受不了地图大,又一堆小路卡 04/18 08:49
32F:推 ljh109: 这季还不到一个月,最快劝退纪录XD 04/18 08:51
33F:推 gamesame7711: 之前最烂好像是狩猎 04/18 08:59
34F:推 jackysuyu: 我也怎麽看别人说le本来有提前跟乔纳森 讲好啥时候要开 04/18 09:04
35F:→ jackysuyu: 服了 结果乔纳森转头都没理他们直接故意公布同一天开服 04/18 09:04
36F:推 drinkmywater: LE超好玩哈哈哈 还在这的人慢慢玩poe2这坨吧 04/18 09:05
37F:推 hankstak: 巴哈有内鬼爆料 乔纳森好像快拜了 04/18 09:05
38F:推 drinkmywater: 还我一代赛季 垃圾ggg 04/18 09:07
39F:推 ken1825: 2代拓荒其实还好,重点还是内容严重不足 04/18 09:09
40F:推 ken1825: 刷宝游戏结果那个掉落率跟本是惩罚玩家 可悲 04/18 09:19
41F:→ jedimull: hankstak请问有连结吗 想吃瓜 我觉得他真的不行 04/18 09:20
42F:推 RushMonkey: 这样下次乔纳森拍影片不会在翘脚了吧 (x 04/18 09:22
43F:推 stepnight: https://i.imgur.com/ZtB8oOs.jpeg 04/18 09:24
44F:推 KenshinCS: 好有当初D3的既视感 lol 04/18 10:10
45F:推 metroid0104: 前面我有推文猜腾讯会出手拔掉乔,希望要成真了 04/18 10:12
46F:→ jedimull: 我好奇的是腾讯会干预GGG的营运吗 当初好像有访谈说腾讯 04/18 10:15
47F:→ jedimull: 完全放手交给GGG去作不干预 04/18 10:16
48F:→ stepnight: 腾讯正常都不会干涉收购来的营运阿 04/18 10:16
49F:→ stepnight: 但如果不如预期~~就不一定了吧 04/18 10:16
50F:推 mcpsmcps: 刷宝游戏 不让玩家刷 要让玩家痛苦 那就跟你说再见 04/18 10:21
51F:→ zseineo: 腾讯一直都不太管他买的游戏工作室 04/18 10:23
52F:→ zseineo: (海外的) 他也买不少了但好像没看过这种新闻 04/18 10:24
53F:→ BinarrY: 没赚到钱的话肯定是要介入的 04/18 10:25
54F:→ BinarrY: 又不是做慈善事业 04/18 10:25
55F:推 MoWilliams: 43F那文是多久前的啊,现在看来很准耶 04/18 10:25
56F:→ pobby2266: 腾讯的大手会出手 04/18 10:27
57F:→ jedimull: 我是真的很希望Johnathan滚 他看起来就是太过脱离现实 04/18 10:29
58F:→ jedimull: 甚至自家游戏都不熟 04/18 10:29
59F:推 stepnight: 真的很好奇内部是怎搞得,一开始版本 04/18 10:31
60F:→ stepnight: A1就问题不小,结果就这麽上了 04/18 10:31
61F:推 io45for222: 换人了本质还是老样子 玩家爽 ggg就不爽 04/18 10:44
62F:推 abcrr123: 还好没买,花钱被游戏虐,颇呵 04/18 10:54
63F:推 zerro7: 当初不是说过程中要让玩家用打到的崇高自己做装 04/18 11:06
64F:→ zerro7: 结果打完章节根本没几个崇高 甚至连富豪都很少见... 04/18 11:06
65F:→ zerro7: 这个赛季真的把掉宝改低到太扯了 痛苦太多收获太少 04/18 11:06
66F:→ jedimull: 我感觉是腾讯还不会出手因为问题才刚爆发...除非他们真 04/18 11:10
67F:→ jedimull: 的很了解GGG内部问题但我怀疑。毕竟之前都没有不良纪录 04/18 11:11
68F:推 romantic555: 太中肯了 整个游戏的设计方向跟打宝游戏的本质完全背 04/18 11:13
69F:→ romantic555: 道而驰 超级便秘 04/18 11:13
70F:推 ljh109: 希望预言成真 04/18 11:35
71F:推 ko363630: 大概是腾讯自己玩也满肚子火吧 04/18 11:45
72F:推 funkD: 那个内鬼文在发售前就有了 04/18 12:20
73F:推 rocklion: 从3.4开始每季至少玩个4-6周 第一次一个礼拜下班时 04/18 12:25
74F:→ rocklion: 间过完主线刷个2张图就AFK 为什麽要少好几季1去做 04/18 12:25
75F:→ rocklion: 这坨大便 04/18 12:25
76F:推 zebra0115: 也退坑准备去尝试LE看看了 不过也有点担心上次LE也是 04/18 12:51
77F:→ zebra0115: 吹很大 後面… 04/18 12:51
78F:推 jardin611328: LE终局应该毫无疑问比POE1内容少(跟POE2比不好说 04/18 13:01
79F:→ jardin611328: 反正我是多栖玩家,再不行月底还有D4玩 04/18 13:02
80F:推 fezexp9987: LE比起POE1/2就没深度不用动脑的简单游戏 04/18 13:04
81F:→ fezexp9987: 要论终局内容和深度还有挑战性 POE2还是屌虐LE的 04/18 13:04
82F:→ qd6590: 光是可以端出无限祭祀这种加法问题就知道这团队现在根本 04/18 13:14
83F:→ qd6590: 没没救了 一定要换血 04/18 13:14
84F:推 leo615210: 回34F这个是真的,LE之前官方自己也有出来说,改今天 04/18 13:19
85F:→ leo615210: 开季真的是因为Poe2,也不知道乔纳森到底是不是故意的 04/18 13:19
86F:→ leo615210: 还是他们内部时程本来就是这样安排,但是LE最一开始去 04/18 13:19
87F:→ leo615210: 跟他们沟通是没问题这样 04/18 13:19
88F:推 MartyFriedma: 其实我觉得蛮好玩的 04/18 13:19
89F:→ MartyFriedma: 我一起玩的朋友也都觉得蛮好玩的 04/18 13:24
90F:推 edison51501: 好玩就多玩一点 04/18 13:35
91F:推 stepnight: 乔畜感谢您 04/18 13:37
92F:推 ljh109: G卫兵请继续玩 04/18 13:40
93F:推 wedman: 电矛真的刷好爽 04/18 13:49
94F:推 nanjojo5: 感谢翘脚乔 LE玩起来顺多了 04/18 14:26
95F:推 djjjk: 没有比较没有伤害 04/18 14:56
96F:→ F04E: 最恶烂的就是怪物死後的地板效果 04/18 15:06
97F:→ DonDonFans: 狗去猪来 还我光头 04/18 15:06
98F:推 m5dfks0628: 刷好爽但是掉落跟屎一样 组了250mf 打宝刷了3个晚 04/18 15:11
99F:→ m5dfks0628: 上只看到2神圣 04/18 15:11
100F:推 ljh109: 掉落稀有度印象中被改过,0.2这一季示范什麽是大便等级的 04/18 15:14
101F:→ ljh109: 掉落率,撑在高mf都没救 04/18 15:14
102F:推 eric61446: 这季超便秘 笑死 04/18 15:25
103F:→ eric61446: 没 E.d 你要玩家怎麽组 04/18 15:26
104F:→ eric61446: 掉落率太差 打怪硬没宝 04/18 15:26
105F:推 eric61446: 乱设计游戏 快滚 04/18 15:29
106F:推 hankstak: 明明上一季一开始的掉落率还行 後面又改高,这季直接比 04/18 16:02
107F:→ hankstak: 出版还低 根本有病 04/18 16:02
108F:→ vsbrm: 0.1玩了5个昇华,0.2 第一只只到T5,第二只连章节都没跑完 04/18 16:08
109F:→ abc123kevin: 八个小时还可能摸不到一颗神圣石的掉落率 04/18 16:31
110F:→ abc123kevin: (mf加地图词超过两百 数量大约在20-40) 04/18 16:31
111F:→ abc123kevin: 体感掉落至少砍了1/10 刷一整天然後一件近毕业装 04/18 16:31
112F:→ abc123kevin: 都买不起 完全没有成就感可言 这就是GGG要的? 04/18 16:31
113F:→ abc123kevin: 这乔纳森甚至比光头还白烂 至少光头是机制做的烂 04/18 16:31
114F:→ abc123kevin: 怪物极度靠北 但至少没更动到掉落部分 这次失望透顶 04/18 16:31
115F:推 wolver: 刷一整天买不起已经算好了,选错职业技能的,剧情就坐牢了 04/18 16:39
116F:推 ToBeHonst: 上一季中改版调整好的东西这季变本加利还回去 合理猜测 04/18 16:39
117F:→ ToBeHonst: 虽然借了1的人力但跟d4一样主要有两组人马 这季懂玩的 04/18 16:39
118F:→ ToBeHonst: 那群应该不是主导 04/18 16:39
119F:→ ToBeHonst: 厉 04/18 16:42
120F:推 simpleclean: 要重要动作性要玩家配招,可以啊 04/18 17:51
121F:→ simpleclean: 问题是大部分的招数值和动作都给得跟屎一样 04/18 17:51
122F:→ simpleclean: 玩起来就很难受啊 04/18 17:51
123F:→ simpleclean: LE至少不看攻略随便乱点过剧情的时候也不会太难受耶 04/18 17:53
124F:推 super1314159: LE有一个很好玩的现象,就是你看游戏内聊天室一堆人 04/18 17:54
125F:→ super1314159: 都觉得自己的BD超强 04/18 17:54
126F:→ super1314159: 当然实际上的T0 BD就只有几种而已,代表大多数自由B 04/18 17:56
127F:→ super1314159: D其实玩到总局前都可以玩的很爽 04/18 17:56
128F:推 IE80: 不是本来就应该这样吗 04/18 18:02
129F:推 mcpsmcps: poe1现在也是这样啊 t16很多bd都能爽刷 t17就得有强度 04/18 18:03
130F:→ mcpsmcps: 但poe 0.2不是 只有一种bd能玩 0.1至少还有好几种 04/18 18:04
131F:→ abc123kevin: 只要会比较打王/清图/懒人程度 各个BD一定会拿出来 04/18 18:11
132F:→ abc123kevin: 比tier等级 但这次0.20除了电矛t0以外 其他都是 04/18 18:11
133F:→ abc123kevin: T2等级开始比的 这是完完全全不健康的环境 04/18 18:11
134F:→ abc123kevin: 然後他们也没卵蛋敢砍电矛 结果还不buff其他职业 04/18 18:11
135F:→ abc123kevin: 那就只有两种情况1.打不赢就加入 2.老子不玩了 04/18 18:11
136F:→ abc123kevin: 最可怜的还有就算电矛是t0 还是喷满地垃圾没通货 04/18 18:11
137F:推 zerro7: 而且电茅放到上季感觉顶多T1而已 玩起来感觉爽度有差 04/18 18:31
138F:推 mcpsmcps: 不要说t0 电矛那东西也只是垃圾山的王者 最多T1 04/18 18:31
139F:推 drinkmywater: 哈哈哈哈哈 poe2终局有深度难度跟挑战性??? 那po 04/18 22:16
140F:→ drinkmywater: e1你的小脑袋不就爆炸了 二代那破东西叫做有内容欧 04/18 22:16
141F:→ drinkmywater: ? 04/18 22:16
142F:→ hankstak: 不用理那个fez啦 他在LOL板也是整天反串 小丑一个 04/19 00:09
143F:→ hankstak: 估计两边游戏都没玩过 可悲仔一个 04/19 00:09
144F:→ ert0700: poe2最大问题其实是那个四不像翻滚,参进来後完全搞烂旧 04/19 18:52
145F:→ ert0700: 有防御机制,真的是失败设计 04/19 18:52
146F:→ ert0700: 需要玩家手动的防御机制不能太强因为这是刷怪掉宝游戏, 04/19 18:55
147F:→ ert0700: 旧的防御机制却一定要削弱,不然二者叠上去整体难度难搞 04/19 18:55
148F:→ ert0700: ,从一开始到现在我的感受真的是放翻滚进poe2有够低能 04/19 18:55
149F:推 Mograine: LE这季有一堆做装的方式能让build成型 玩起来非常舒服 04/21 10:06
150F:→ zseineo: 那也是设计问题,要翻滚躲的高伤害招式可以做得很显眼 04/21 13:17
151F:→ zseineo: 频率低让你躲 而不是每一招都会杀死你 04/21 13:17
152F:推 languery: 有些招还根本不能闪,打终局王有一招要躲进小圈圈,靠 04/21 14:50
153F:→ languery: 背他有时候会在小圈圈里面喷火 04/21 14:50
154F:→ zseineo: 那就是他们设计烂的地方了,我记得乔纳森还说杀招没那麽 04/22 09:46
155F:→ zseineo: 多XDD 04/22 09:46
156F:推 entaroadun: 巫妖打到92等,我选(2)老子不玩了,根本农不赢电矛 04/22 20:40
157F:→ john65240: 玩个巫妖玩到A2就退坑了,觉得打起来超便秘 06/01 09:18







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