作者e2167471 (乔妹)
看板PathofExile
标题Re: [闲聊] 为什麽这游戏打死不做拍卖场
时间Mon Dec 23 11:54:20 2024
有些板友认为拍卖场B>Z，会被「高端/团队/机器人」搞烂
但3.25的通货交易所，已经证实是非常成功的史诗级更新
市场最重要的是交易要流动，缺乏流动性的市场才会烂掉
一个觉得「交易很麻烦」的玩家会做什麽事？
1.不从事交易，仓库一堆好东西没有流通(就是我)
2.贱价卖出、高价买入，用金钱换取时间(就是我)
因为交易太麻烦，所以资产价值都消耗在方便性上
这才会导致
能够克服方便性的「高端/团队/机器人」成为市场的唯一受益者
就拿POE1来说
大家都知道在一张图上堆叠机制，可以越赚越多
可是以前我就很少在放甲虫六分仪的，就是因为讨厌交易
直接造成的结果
就是像我们这种懒得交易的玩家，赚钱速度被限制住
继续缴方便税给高端，低端无法进阶成中端，中端无法进阶成高端
市场没有流动，低端更低端，高端更高端
3.25通货交易所一出来，直接解放，通货交易门槛降低到趋近於0
有多少玩家的资产阶级往上移动，从通货比值就看得出来，D:C梦回3.10
高端团队资产很惊人没错
但让更多玩家的资产都能进入市场是很重要的
至於装备拍卖场可能存在的弊端，其实也可以透过几种方式解决
1.预设同意制，卖家要按下同意，交易才会成立，避免扫货
2.非同意制交易需另外选项打勾，损益自负
3.推文提到的官方可贩售拍卖格，双赢
4.可选择离线时关闭交易，避免睡梦中错过物品涨跌
其实我认为通货交易所的出现，也算是GGG在做尝试
3.25成功了，POE2也拿进来用
我希望这会是装备拍卖场未来会实装的讯号
说实话，玩了十年POE，也从没抱持通货交易所会出现的希望
总觉得都这麽久不做，应该就是不想做了吧
没想到GGG还是做了，而且做得比想像中更好
其实不是没有可能的，讨论看看吧
※ 引述《keio5566 (56不灭)》之铭言：
: 明明官方市集可以直接密语卖家
: 甚至细到连装备在仓库第几格都帮卖家标出来了
: 距离拍卖场的实装只有一步之遥，根本是要不要做的问题而已
: 那为什麽GGG打死不做拍卖场啊= =
: 跟玩家的交易很好玩，我承认啊
: 但好玩的是D2R在PTT还是巴哈专版交易的那种
: 而不是使用官方市集，流派入门装从1崇高密语到3崇高
: 前後密了N十人无消无息，以为碰到bug还是市集坏掉
: 拍卖场对正常玩家（不管买卖家）来说根本有利无弊吧？
: 今天你想买股票还要私讯卖家，看他心情想不想屌你
: 这金融市场会有多美，不敢想像
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.250.144.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1734926062.A.9A0.html
1F：推 kill466: 我是觉得ggg如果真的那麽排斥，不然至少做个有办法不出图 12/23 12:00
2F：→ kill466: 交易的变通方案 12/23 12:00
3F：→ kill466: 比方说高仓摆上去的物品，被密了可以直接交易，但只能动 12/23 12:00
4F：→ kill466: 那一件装备或物品 12/23 12:00
5F：→ kill466: 大多都不喜欢打图到一半还要出门交易，尤其二代这开门... 12/23 12:02
6F：→ zseineo: 的确有很多方式可以降低机器人的影响 前面有人提的摊位 12/23 12:04
7F：→ zseineo: 也满好玩的 12/23 12:04
8F：嘘 davidliudmc: 听起来更像你的问题 你懒得交易所以官方应该设卖场 12/23 12:14
9F：→ e2167471: 笑死，弄一个很烂的交易系统，然後让玩家懒得交易这样是 12/23 12:16
10F：→ e2167471: 我的问题喔？交易系统烂所以要做系统优化不是游戏公司的 12/23 12:16
11F：→ e2167471: 责任吗？ 12/23 12:16
12F：→ e2167471: 那你用到烂技能打不赢boss是不是你自己技术问题，所有招 12/23 12:17
13F：→ e2167471: 式全都闪掉刮痧半小时不就赢了？游戏公司都不用负平衡责 12/23 12:17
14F：→ e2167471: 任了？ 12/23 12:17
15F：推 ken1825: 通货用交易所没问题，装备部可能也不适合 12/23 12:17
16F：推 wqa870314: 装备不可能的原因是什麽啊 12/23 12:22
17F：推 centaurjr: 当初暗黑交易所一堆BUG 洗钱 复制 才死掉阿 12/23 12:24
18F：→ centaurjr: 不然大家都马用的很爽,没人管工作室赚钱不赚钱啊 12/23 12:24
19F：→ AriaPokoteng: 暗黑是游戏性问题 换季游戏哪那麽容易因为交易炸裂 12/23 12:25
20F：推 westwade: 通货可以 装备不适合+1 12/23 12:25
21F：推 wolver: 改离线无法交易就好了 12/23 12:27
22F：→ centaurjr: 暗黑三一开始不是换季游戏喔 12/23 12:29
23F：→ centaurjr: 交易所先炸裂後面才开始赛季 12/23 12:30
24F：推 westwade: 暗黑三在季0时拍卖场就炸裂啊 你要说现在POE2也还不是换 12/23 12:30
25F：→ westwade: 季游戏 12/23 12:30
26F：推 DEVIN929: 他们觉得密半小时不回是游戏一环 通货应该也回归面交 12/23 12:30
27F：→ centaurjr: 但是问题是在洗钱复制阿...跟装备买卖是不是及时没关吧 12/23 12:31
28F：→ DEVIN929: 甚至交易的来的装备帐号绑定都是作法 他们不愿意而已 12/23 12:32
29F：→ centaurjr: 要是现在能无限复制神圣石 POE2一样炸裂 12/23 12:32
30F：→ westwade: 确实没交易所前 打图准备材料很麻烦 所以有交易所是好 12/23 12:32
31F：→ westwade: 事 但装备市集是另外一回事 12/23 12:32
32F：→ zseineo: 同一回事啊 POE2之後总不会不开赛季 12/23 12:33
33F：→ DEVIN929: 好装备就面交 过度垃圾装也能快速流通 而不是让新手那 12/23 12:33
34F：→ DEVIN929: 些1ex装也难入手 12/23 12:33
35F：→ centaurjr: 现在问题是我密语了我根本不知道他要不要卖会不会回 12/23 12:34
36F：→ westwade: 我是说装备和通货是不同回事 12/23 12:34
37F：→ zseineo: 我知道你说的 但我觉得是同一回事 12/23 12:34
38F：→ centaurjr: 你不回浪费了一个人时间吗 不只 因为大家还会多密几 12/23 12:34
39F：→ centaurjr: 个备用 然後等到那些人回了发现你装备买完了根本不买 12/23 12:35
40F：→ centaurjr: 根本螺旋恶性循环 12/23 12:35
41F：→ Barbarian123: 3.25现在还一堆人玩跟交易所也有关 12/23 12:35
42F：→ DEVIN929: 一个交易却建立在不便的情况，用延长游戏寿命的说法不 12/23 12:36
43F：→ DEVIN929: 过是消极不作为罢了 12/23 12:36
44F：→ Barbarian123: 想想以前要执行策略要先花时间收甲虫地图烦都烦死 12/23 12:38
45F：推 James610024: 拖延你游戏进度，让你多玩几天。 12/23 12:38
46F：推 westwade: 3.25好玩 交易所只是一部分原因 赛季机制也做得很好 一 12/23 12:39
47F：→ westwade: 般玩家都有农到镜子的机会 12/23 12:39
48F：推 bollseven: 装备交易所最方便的就是那些低价传奇买来拼瓦词 12/23 12:39
49F：→ iamnotfatest: 好了啦 交易网先修好吧 12/23 12:42
50F：→ James610024: 最近在国际服一堆1e密了不回或是改价。 12/23 12:42
51F：→ James610024: 是真的浪费时间又很烦。 12/23 12:42
52F：→ James610024: 但你就就是需要这关键装备。又不得不继续找。 12/23 12:42
53F：→ James610024: 拓舆图也很拖戏，要你每个阶级的地图打十张。 12/23 12:42
54F：推 DEVIN929: 打图任务明明直接打你能打的难度就好 打t10也能解t1任 12/23 12:49
55F：推 centaurjr: GGG如果希望你可以跳T10,商店就会直接卖1~15了XD 12/23 12:50
56F：→ centaurjr: 事实上你不去交易也是要从1开始打 12/23 12:50
57F：→ DEVIN929: npc有卖到5吧? 起码你1～5可以靠npc度过 12/23 12:52
58F：推 westwade: 那个嘴拓图的 不知道高T可以解低T？ 12/23 12:55
59F：推 BENAUI: 很希望白色幻界石能加入通货交易所 也是偏消耗品的东西 12/23 12:55
60F：推 centaurjr: 一开始我T1进去只卖123 12/23 12:58
61F：→ centaurjr: 不对 只有12...解完1才有卖3 解完2有5 12/23 12:59
62F：推 stepnight: 说跳T10的那个发言有没有思考过阿== 12/23 13:00
63F：→ stepnight: 哪个游戏开发者会鼓励玩家跳过些什麽 12/23 13:00
64F：→ stepnight: 都马希望玩家按部就班游戏时间越长越好 12/23 13:00
65F：→ stepnight: 阿重点是GGG又没有禁止你打高T解任务 12/23 13:00
66F：→ stepnight: 他只是没有鼓励而已== 12/23 13:00
67F：推 DEVIN929: 事实上他就能跨等解任务有什麽问题吗 12/23 13:02
68F：→ stepnight: 我说的是cen开头那个 12/23 13:02
69F：→ centaurjr: 没甚麽问题啊 最终还是要靠交易所阿XD 12/23 13:03
70F：→ DEVIN929: 而且我明明就说打你能打的层数 你可以一进图就打16也不 12/23 13:03
71F：→ DEVIN929: 影响你解任务是那边有错吗 12/23 13:03
72F：推 westwade: 然後要装备交易所的 你现在只是要秘好几个才能买到核心 12/23 13:03
73F：→ westwade: 装 真有装备交易所高机率是核心装飞天你直接买不起 12/23 13:03
74F：→ DEVIN929: 那没事 我误会了 你们继续(吃瓜) 12/23 13:04
75F：推 nothingsun: 我也觉得可以设置直接在图里交易就好 不用常常走来走 12/23 13:05
76F：→ nothingsun: 去爆干麻烦 12/23 13:05
77F：→ westwade: 有装备交易所 少了时间成本制约 我直接核心装收爆在高价 12/23 13:05
78F：→ westwade: 挂卖 除非是那装备烂大街到我收不完 12/23 13:05
79F：推 westwade: 装备还比通货好炒 12/23 13:07
80F：推 DEVIN929: 那竞争者也不会只有你而已 打宝游戏要垄断应该不切实际 12/23 13:09
81F：推 stepnight: 现在已经是谁发片什麽核心传奇就涨爆 12/23 13:11
82F：→ stepnight: 撇开那些烂大街掉率的传奇，要是真的开放 12/23 13:11
83F：→ stepnight: 装备AH会不会有更多人炒装备，届时痛苦的是谁 12/23 13:11
84F：→ stepnight: 还是要改成买了灵魂绑定，降低市场流通的数量 12/23 13:11
85F：→ stepnight: 怎麽算都会涨的比现在瓜张喔！ 12/23 13:11
86F：推 westwade: 楼上是不是没炒过通货.. 12/23 13:11
87F：→ westwade: 我是说DEV 会这样讲八成是没炒过东西 12/23 13:11
88F：推 centaurjr: 现在也能炒阿,时间成本对工作室来说是最不值钱的东西 12/23 13:12
89F：→ centaurjr: 该贵的装就是会上去 没人买就是会下来 12/23 13:13
90F：→ westwade: 那是对机器人... 你知道机器人密人 然後被邀/被组後过去 12/23 13:13
91F：→ westwade: 交易 脚本多难写吗 12/23 13:13
92F：→ zseineo: 那现在没有脚本机器人吗XD 12/23 13:13
93F：→ zseineo: 而且就说了 交易所加点限制扫货又不是什麽难事 12/23 13:14
94F：→ westwade: 你说说你要怎麽加限制阿 12/23 13:14
95F：→ zseineo: 这篇跟上面都讲一大堆了我还需要说吗 12/23 13:15
96F：推 centaurjr: 要卖方同意 10秒内不按同意就是同意 这麽简单很难吗? 12/23 13:15
97F：→ centaurjr: 我至少可以知道对方不想卖,不是在那边装死 12/23 13:16
98F：→ westwade: 哪个有效的？ 只有上线能交易？ 那我一直扫交易所不就好 12/23 13:16
99F：→ westwade: = = 12/23 13:16
100F：→ centaurjr: 觉得10秒太短一分钟也行阿 12/23 13:16
101F：→ zseineo: 任何降低频率的都有效啊 不然现在密人扫货还不是扫 12/23 13:16
102F：推 f26724309: 我也觉得用避免工作室扰乱市场这种脑补理由帮官方开脱 12/23 13:16
103F：→ f26724309: 很好笑，官方会不知道哪些帐号是工作室？ 12/23 13:16
104F：→ f26724309: 官方要管制多的是手段跟工具好吗 要不要/想不想做而已 12/23 13:16
105F：→ centaurjr: 你跟人交易马上执行要花多久时间,就等多久啊 12/23 13:16
106F：→ westwade: 要同意哪会影响我扫货.. 12/23 13:17
107F：→ zseineo: 好啦我讲个蠢一点的 你买一件装之後要去打一张图才能 12/23 13:17
108F：→ zseineo: 再买下一件装 够不够慢 12/23 13:17
109F：→ centaurjr: 要同意不影响 那现在密人也不影响阿 12/23 13:17
110F：→ f26724309: 要避免扫货也很简单 你让玩家离线挂卖就好 梦回枫谷、 12/23 13:18
111F：→ f26724309: RO 12/23 13:18
112F：→ zseineo: 能扫货就是交易频率 针对这点做限制就行 现在不就是 12/23 13:18
113F：→ zseineo: 交易频率很低 12/23 13:18
114F：推 westwade: 哇靠说密人不影响的 八成没写过程式 密人简单啊 是後续 12/23 13:19
115F：→ westwade: 的组队和过去找人麻烦好吗 12/23 13:19
116F：→ centaurjr: 所以你现在觉得要让写脚本的继续垄断比较好? XDDDD 12/23 13:20
117F：→ centaurjr: 密人大家都会写啊 找人的不好写只有少数会写啊 12/23 13:20
118F：推 kay00077: 我觉得装备跟通货/碎片不一样，前者我可以没交易所一个 12/23 13:20
119F：→ kay00077: 个买卖，後者不行，收起来实在太烦了 12/23 13:20
120F：→ westwade: ...是有交易所才会让脚本垄断好吗 12/23 13:21
121F：→ centaurjr: 又不是写不出来 你把这当门槛来解释会不会好笑 12/23 13:21
122F：→ westwade: 到底你为什麽觉得秘一排跟直接把整排买下来是同一件事.. 12/23 13:22
123F：→ westwade: . 12/23 13:22
124F：→ zseineo: 啊不就交易所让你不能瞬间买一排不就好 12/23 13:24
125F：→ centaurjr: 真的要解脚本一大堆方式,一个帐号一小时只能交易一次 12/23 13:25
126F：→ centaurjr: 都比现在好 12/23 13:25
127F：→ zseineo: 你为什麽觉得交易所就只能瞬间买一排 12/23 13:25
128F：→ centaurjr: 我可以买2分钟去打58分钟 不是密10分钟再等10分钟发呆 12/23 13:25
129F：→ c121125: 为什麽要等10分钟 12/23 13:26
130F：→ c121125: 不就密一排之後直到有人组，交易完就做自己的事吗 12/23 13:27
131F：推 stepnight: 我感觉举例机器人的应该没有炒过Poe的货 12/23 13:27
132F：→ stepnight: 那不只是机器人抢还有一堆活人在抢 12/23 13:27
133F：→ stepnight: 还要看卖家愿意卖给谁== 12/23 13:27
134F：→ stepnight: 活人可能会考虑时间成本赚头太低的不去交易 12/23 13:27
135F：→ stepnight: 机器人则不，而要是开放装备交易所 12/23 13:27
136F：→ stepnight: 对大家来说时间成本都归0，好像你跟机器人一样了 12/23 13:27
137F：→ stepnight: 但实际上还是在增加市场炒货的烈度，因为全员 12/23 13:27
138F：→ stepnight: 都可以0时间成本去炒货 12/23 13:27
139F：→ centaurjr: 没人回我再去找下一个 在没人回再找 下一个阿 12/23 13:27
140F：→ c121125: 直接密一排啊 12/23 13:28
141F：→ c121125: 干嘛一个一个密等回应 12/23 13:28
142F：→ zseineo: 我讨厌交易被密的不回 所以我也不喜欢密一排 12/23 13:29
143F：→ centaurjr: 那就从浪费买家的时间换成浪费卖家的时间而已啊XD 12/23 13:30
144F：→ c121125: 习惯了，只要对方没进组队我就不会出图 12/23 13:31
145F：→ c121125: 同样的我遇到同样状况就知道是什麽情况了 12/23 13:31
146F：→ c121125: 也不会浪费到我的时间 12/23 13:31
147F：推 westwade: 没错啊 所以我才说开放交易所我就直接炒货了 没交易所我 12/23 13:31
148F：→ westwade: 收一件装需要30秒 有了後我收2.30件不用30秒 12/23 13:31
149F：→ c121125: 是啊，开放装备的交易所好处在於你买很方面，坏处在於其 12/23 13:32
150F：→ c121125: 他要炒货的人也很方便 12/23 13:32
151F：→ c121125: 至於利弊每个人考量的点跟接受的点跟程度都不同 12/23 13:32
152F：→ zseineo: 所以不就说可以加限制交易频率就好 不就是他们想不想加的 12/23 13:32
153F：→ zseineo: 问题 12/23 13:32
154F：→ zseineo: 而不是有交易所=方便扫货 12/23 13:33
155F：→ c121125: 可是我跑交易的时候很常一小时一个三、四十次啊 12/23 13:33
156F：→ zseineo: 一个习惯性浪费某个人时间的交易方式 不觉得很怪吗 12/23 13:33
157F：→ c121125: 甚至有些玩家本身就是不太刷图，专门做装当藏身处战士的 12/23 13:33
158F：推 stepnight: 限制个人的交易频率没用啊 12/23 13:34
159F：→ stepnight: 大家来炒，每个人买一件价格就上去了 12/23 13:34
160F：→ westwade: 然後你可能不知道 专业团队里有一个交易师 专门负责後勤 12/23 13:34
161F：→ westwade: 包括弄装备和投资 当有人握着团刷那种恐怖的资产再交易 12/23 13:34
162F：→ c121125: 没，这游戏就是这样，十年玩过来我以前也跟你一样会等 12/23 13:34
163F：→ westwade: 所炒某些特定装备 画面太美我不敢想像 12/23 13:34
其实我不懂通货跟装备有什麽不同
买卖一面镜子跟买卖一个魔血，本质上有什麽不同吗？
基本上关於交易所的所有担忧
在通货交易所出来之前都有人提过
以前大家反而更担心的是通货的部分吧
然後现在通货交易所出来之後，突然就开始有人说通货跟装备不同
这..?
164F：→ zseineo: 那面交留着就好啊 12/23 13:34
165F：→ c121125: 到後面我知道情况就不浪费自己时间，遇到别人对我这样做 12/23 13:34
166F：→ c121125: 也不会浪费我的时间 12/23 13:34
167F：→ zseineo: 价格该上去的就是要上去啊 现在的装备价格就不会上去吗 12/23 13:35
168F：→ zseineo: 现在不就是交易频率比较低而已 12/23 13:35
169F：→ zseineo: 笑死 我又不是没玩过有交易所的MMO 12/23 13:36
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 13:37:44
170F：→ centaurjr: 游戏受众是金字塔分布,就算真的某些特殊装备炒很高 12/23 13:37
171F：→ centaurjr: 其实对大多数人也是没影响XD 12/23 13:37
172F：→ c121125: 通常就是中层要爬上去会爬得很痛苦XD 12/23 13:37
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 13:40:27
173F：推 stepnight: 价格上涨的更激烈，再来说都活不下去 12/23 13:38
174F：→ stepnight: 装备买不到，对啊上了交易所你还是买不到装XD 12/23 13:38
175F：→ stepnight: 详情去看一下腾讯服就好了，照理说腾讯服 12/23 13:38
176F：→ stepnight: 人更多市场会更健康，可是他们有交易所 12/23 13:38
177F：→ stepnight: 像小波发啥BD，核心就炒烂 12/23 13:38
178F：→ zseineo: 所以它们的交易所有限制交易频率吗 12/23 13:39
179F：→ c121125: 交易所限制的方法是你要有金币，以及一次最多十单 12/23 13:40
180F：→ stepnight: 可以想想为什麽腾讯服更方便、宠物、AH 12/23 13:40
181F：→ stepnight: 但还是一堆中国玩家跑去国际服 12/23 13:40
182F：→ c121125: 成交前或拿出来前同时最多存在十单 12/23 13:40
183F：推 westwade: 别跟他们说了 实际炒过东西就知道问题在哪 12/23 13:41
184F：→ westwade: 交易所那限制也还好 我算烂的3.25都用交易所赚了3-4面镜 12/23 13:42
185F：→ westwade: 子 赚比我多的大有人在 12/23 13:42
所以到底为什麽装备跟通货有本质上的不同？
为什麽3.25比值反而更友善了？
如果你们指的是特定流派短时间垄断出货
我只会觉得那是局部现象
一个发了教学，然後专炒少数人为了在短时间内上车，被迫接受不合理价格的现象
这有什麽大不了的吗？
爱当跟风韭菜你就乖乖缴智商税啊
186F：→ zseineo: 通货的限制我知道 我是好奇腾讯服的 &他们机器人抓吗 12/23 13:42
187F：→ zseineo: 现在密人AH也一定有人能赚啊 这能当啥例子lul 12/23 13:43
188F：→ zseineo: *密人交易 12/23 13:43
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 13:44:14
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 13:47:39
189F：→ centaurjr: 这不就是个游戏而已,中层不一定要爬到顶层,你认为的中 12/23 13:45
190F：→ centaurjr: 层应该也比我认为的高不少XD 12/23 13:45
191F：→ centaurjr: 大部分玩家应该只想游戏方便打起来好玩 不是想赚大钱 12/23 13:46
192F：推 kill466: 对方没进组队不出图没用，遇过好几次韩国id我出去就离队 12/23 13:46
193F：→ centaurjr: 如果几个装备买不到变得不好玩,问题不应该是在交易所 12/23 13:47
194F：推 westwade: 不同原因很简单啊 通货量很大很难垄断 但装备不同 装备 12/23 13:47
195F：→ westwade: 量少 量少的东西相对来说就好操作 我买光市面上的魔血 12/23 13:47
196F：→ westwade: 过一天顶多再跑出十条 但我买光神圣 过不到一天又跑出几 12/23 13:47
197F：推 stepnight: 3.25人人有钱赚，从下到上C->镜子 12/23 13:47
198F：→ stepnight: 有完整的一条赚取门路又超低门槛又稳定 12/23 13:47
199F：→ stepnight: 而3.23人人有钱赚，断在镜子的产出 12/23 13:47
200F：→ stepnight: 所以3.23D/M比值爆掉 12/23 13:47
201F：→ westwade: 百颗 12/23 13:47
202F：→ westwade: 然後3.25的比值不是只有交易所 3.25的机制也很平民 再加 12/23 13:48
203F：→ westwade: 上团刷被nerf 12/23 13:48
啊对啊
你这句话就是在承认：真正的问题不是在於交易所是否存在
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 13:49:57
204F：→ stepnight: 只能说3.25的稳定不只是通货交易所的诞生而已 12/23 13:50
205F：推 DEVIN929: 一种不要吃饭就不会噎死的fu 12/23 13:51
206F：推 westwade: 从头到尾楼主根本没搞懂我们在说啥.. 12/23 13:52
所以你在说啥XD？
神圣比魔血多很多，那你怎麽不用镜子比魔血？
刻意用一个错误的比较方式，来证明自己说的是对的？
实际上3.25镜子价格有坏掉吗？
没有啊
那你是不是又要说那是因为3.25可以农镜子
那是不是又回到其实根本就是机制的问题，不是交易所的问题？
207F：→ IE80: 不过我有个问题，假设你现在有足够多的资产，那你要买光市 12/23 13:52
208F：→ IE80: 面上的魔血应该也不需要多少时间（量不多），那不也能炒吗 12/23 13:52
209F：→ zseineo: 所以我上面说了交易所加时间限制就跟现在一样啊w 12/23 13:53
210F：推 WenKaiSu: 我觉得 装备的价值比较难定义吧 12/23 13:53
211F：→ WenKaiSu: 像是你摆了一个特别便宜的价格 现在被密爆还有机会改价 12/23 13:53
212F：→ WenKaiSu: 放交易所 你放上去一秒就不见了 12/23 13:53
213F：→ WenKaiSu: 就像之前枫之谷 轮回有人摆错价格 12/23 13:53
214F：→ zseineo: 交易所可以摆竞标这个设定 12/23 13:53
215F：→ WenKaiSu: 你要说後果自负 那确实啦 但玩游戏没人想吃亏尤其是吃大 12/23 13:54
216F：→ WenKaiSu: 亏 12/23 13:54
217F：→ westwade: 密人交易很花时间 对有这种经济实力的人来说那些时间成 12/23 13:54
218F：→ westwade: 本算下来赚的差价可能还没我刷一张图多 12/23 13:54
219F：→ WenKaiSu: 装备看走眼的机率很高 12/23 13:54
220F：→ zseineo: 假设现在交易一次要花3分钟(随便举例不要计较数字) 那交 12/23 13:55
221F：→ zseineo: 易所设3分钟CD 那最终就是差不多 你能扫光的还是能扫光 12/23 13:55
222F：→ zseineo: 不能的就是不能 12/23 13:55
223F：推 WenKaiSu: 而且这游戏已经够单机了 交易所一出 整个游戏都不用跟别 12/23 13:57
224F：→ WenKaiSu: 人互动 12/23 13:57
225F：推 IE80: 觉得东西价格要不要上去最终还是看需求与产出 12/23 13:57
226F：→ zseineo: 本来就一堆人当单机玩吧 你现在密人过去交易不说半句话 12/23 13:58
227F：→ zseineo: 算是互动吗 12/23 13:58
228F：推 WenKaiSu: 有些东西还是会谈一下价格啊 12/23 13:59
229F：推 centaurjr: 互动是指拍卖场密语=>组队=>离开这样吗? 12/23 13:59
230F：→ WenKaiSu: 大哥 针对互动这点 真没意思 上面装备价值问题比较核心 12/23 14:00
231F：→ WenKaiSu: 一点 12/23 14:00
232F：→ zseineo: 价格不知道就是市场决定=竞标啊XD 12/23 14:01
233F：推 centaurjr: 交易所能弄起来类似拍卖的插件也能弄在里面阿 12/23 14:03
234F：→ centaurjr: 看制作团队要不要做而已 12/23 14:03
235F：推 stepnight: 互动大概是摆20D然後买家密了、你也组了 12/23 14:03
236F：→ stepnight: 出图了、跟他按交易了，他说：can u do it for 10d 12/23 14:03
237F：→ stepnight: 然後你说：GTFO 12/23 14:03
238F：推 WenKaiSu: 先说我是支持出拍卖所的 不可能HH叠满要出去交易 麻烦 12/23 14:03
239F：→ WenKaiSu: 死了 12/23 14:03
240F：推 DEVIN929: wow的ah也没崩溃吧 虽然没有什麽核心装备问题就是了 12/23 14:04
241F：推 WenKaiSu: 只是拍卖所出了 看走眼这件事情 一定会多很多 12/23 14:05
242F：→ centaurjr: wow都拾取绑定...机制上感觉还是有点差距 12/23 14:05
243F：推 kill466: 怕看走眼就出词条比对搜寻啊，不难吧 12/23 14:07
244F：推 IE80: wow比较像是现在的通货交易所，虽然他也能买卖装备但不是重 12/23 14:07
245F：→ IE80: 点 12/23 14:07
246F：→ DEVIN929: 甘草再来卖个快速仓库页 丢进来的东西设定完价格5分钟 12/23 14:07
247F：→ DEVIN929: 後会正式上架直接被购买无需同意 12/23 14:07
248F：→ DEVIN929: *乾脆 12/23 14:08
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 14:10:57
249F：推 stepnight: 葛wow差满多的，终究还是要打团拿毕业装 12/23 14:08
250F：→ DEVIN929: 既然高价核心装跟垃圾过度装客群需求都不同 分开省事 12/23 14:09
251F：→ DEVIN929: 还可以多卖一种仓库 赚烂了赚烂了 12/23 14:10
252F：推 leion: 反正不做交易所 我就不储值 12/23 14:34
253F：→ leion: 一个交易要用网页 他妈的笑死人 12/23 14:35
254F：→ leion: 有交易所 新手才好上手 12/23 14:35
没错，这季我两三个朋友好奇进来玩
我都不知道要怎麽解释为什麽交易这麽智障
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 14:38:59
255F：→ IE80: 同意搜寻物品应该内建在游戏里 12/23 14:39
256F：推 basara30: 交易麻烦，要密来密去等等等 12/23 14:46
257F：推 meowcat: 建议抱怨物价的和抱怨没拍卖场的先打一架 12/23 14:59
258F：→ wolver: 不然这样,反正卖都要用高级仓库,买也弄个买东西专用仓库页 12/23 15:00
259F：→ wolver: 才能买,要防止大户现冲仔,就限定一人只能一页就好. 12/23 15:00
260F：→ meowcat: 交易零门槛後对大户带来的好处绝对比散户好一百倍 12/23 15:01
261F：推 DEVIN929: 限制uber然後搞pff的玩家 12/23 15:03
262F：推 ilove305mm: 我相信市场供需会自己达到平衡 12/23 15:03
263F：推 westwade: 开放後就会变成抱怨每个核心装都贵到买不起www 12/23 15:07
264F：推 zseineo: 所以就一直说可以加限制啊 一直抓着没限制的交易所说真的 12/23 15:10
265F：→ zseineo: 很鬼打墙捏 12/23 15:10
266F：→ stepnight: 但你要怎麽限就是学问了 12/23 15:16
267F：推 zseineo: 是 但是开发要烦恼的 大不了拿赛季试错w 12/23 15:18
268F：→ IE80: 不开发就不用烦恼了XD 12/23 15:18
269F：推 DEVIN929: 不做就是消极不作为罢了 明明现在是EA神主牌时间可以测 12/23 15:20
270F：推 DEVIN929: 砍流派喊EA 可以喊EA的时候要喊动摇流本嘛 12/23 15:22
271F：推 westwade: CD也能避免阿 叫人帮你收就好 例如在公会频道上喊帮我买 12/23 15:27
272F：→ westwade: 那件XXX 我多给你1D当跑腿费之类的 办法多了去 12/23 15:27
273F：→ zseineo: 你找人收 然後交易跟他拿 哇不就跟现在一样lul 12/23 15:31
274F：推 WenKaiSu: 拍卖所只能设定一定金额以下的东西 感觉可 12/23 15:31
275F：推 westwade: 到底哪里和现在一样= = 交易所是一定能买到耶 12/23 15:33
276F：→ zseineo: CD也可以设定在物品上 方法多的是 12/23 15:33
277F：→ zseineo: 真的极端一点 买下来帐绑 但面交维持原样 要方便要密人自 12/23 15:35
278F：→ zseineo: 己选 方法多的是 12/23 15:35
279F：推 westwade: 设定在物品上？ 所以买装备变成跟抢票一样？ 搞笑吗 12/23 15:35
280F：→ zseineo: *交易所後 12/23 15:35
我内文不是有写可以设计预设同意制
买家下单送出同意选项给卖家，卖家要按下同意交易才会成立
游戏可以另外做一个页面管理多个商品出售情况
基本上跟现行交易「一模一样」完全只是省去密语+过图的过程
预设同意制还会被扫货垄断是什麽状况？
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 15:38:50
281F：→ zseineo: 喔 我意思是你买了要过几分钟才到货 反正你一直嫌交易所 12/23 15:37
282F：→ zseineo: 交易太快 不该叫CD就是 12/23 15:37
283F：→ zseineo: 这个是针对多帐、叫人帮买的 12/23 15:37
284F：推 westwade: 几分钟後到货也没差啊 反正我就是不要市场上有比我低的 12/23 15:38
285F：→ zseineo: 反正说穿了 用交易所跟现在交易一样 只有时间频率的差别 12/23 15:38
286F：→ westwade: 我在台服炒赤影梦魇就这样炒的 反正只有我有 阿这是核心 12/23 15:39
287F：→ westwade: 装 爱买不买 我这样赚了快200D 好玩 12/23 15:39
288F：→ zseineo: 对啊 想炒的还是能炒啊 除非禁止交易不然都码能炒 这又不 12/23 15:39
289F：→ zseineo: 是重点 12/23 15:39
290F：→ westwade: 不一样 我能炒是因为这东西在台服本来就很少产出 有交易 12/23 15:40
291F：→ westwade: 所後产出高的也可以炒 12/23 15:40
那可以请炒货大师帮忙解释一下
如果设计成同意制，会有什麽炒货弊端吗
就我的理解，它完全只是省去密语+过图的过程
你要怎麽无限拉货？
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 15:43:26
292F：→ westwade: 只要不是烂大街 12/23 15:41
293F：→ zseineo: 所以不就频率问题 12/23 15:41
294F：→ zseineo: 一模一样的交易频率 换个介面换个不用出图的交易方式 12/23 15:42
295F：→ zseineo: 就变得可以炒作 真是太神奇了 12/23 15:42
296F：→ IE80: 要炒都能炒，但是交易所会急遽加速这个情况 12/23 15:42
297F：→ zseineo: 所以说那是不限制的情况啊 12/23 15:43
298F：推 WenKaiSu: 台服啥都能炒不能比吧 阿猫阿狗发个流派文 价格就翻三 12/23 15:43
299F：→ WenKaiSu: 倍了 12/23 15:43
300F：→ zseineo: 我觉得我想的设计太多余了 的确只要原PO说这样 12/23 15:45
301F：→ zseineo: 就好 现行的交易方式只是可以远距离交易 不用过图不用组 12/23 15:46
302F：→ zseineo: 队 卖家只需要在几十个买家里面选一个幸运卖家按同意 12/23 15:46
303F：→ zseineo: 也没有你说的一定买的到的问题 12/23 15:46
没错啊，解组队要过图又怕网路冲线，各种不良体验
而且现在通货交易所的金币系统完全可以沿用
也可以防止不刷图只站在藏身处疯狂按交易的问题
原本的交易网也可以留着，如果你金币花完了就用原本的方式
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 15:49:53
304F：→ IE80: 确实如果能跳出个小提示框让你能点确认，不用在打图或着做其 12/23 15:50
305F：→ IE80: 他机制的时候需要出去交易，能让交易方便很多 12/23 15:50
306F：→ zseineo: 一个适当的交易机制不是只有炒货这个坏处 也如同原PO说的 12/23 15:53
307F：推 WenKaiSu: 一件物品同时存在两个交易方式 很容易 出bug 喔 12/23 15:53
不会啊，原本的交易网根本只是一个聊天程式而已啊
最终完成交易的是游戏内的组队交易行为
现行交易网没有任何修改游戏资讯的功能啊
你要出bug是同时存在两种直接拉货方式
308F：→ zseineo: 可以增加流通到市场上的物品=增加供给量 12/23 15:53
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 15:56:32
309F：→ c121125: 没错，3.25这情况很明显，有更多人可以花钱就代表有更多 12/23 15:59
310F：→ c121125: 人可以薛 12/23 15:59
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/23/2024 16:00:49
311F：推 DEVIN929: 国际服能那样炒再说 反正GGG跟代理孤儿台服比应该会调 12/23 16:01
312F：推 kingroy: 原本那个网页本身就有不少延迟了，他们最不想搞的是那个 12/23 16:02
313F：→ kingroy: 网页版的交易 12/23 16:02
314F：→ kingroy: 弄个网页伺服器出来人多时要给你几万到人炸还要刷新，都 12/23 16:03
315F：→ kingroy: 在游戏内完结相信是有解的 12/23 16:03
316F：推 westwade: 国际不能炒？ 刚不是都有人举镜子了 12/23 16:08
317F：→ ma721: 出个小包就同d3废了，打掉重来 12/23 16:11
318F：推 westwade: 然後说真的以上那些讨论其实都没啥意义 什麽Z>B B>Z也没 12/23 16:13
319F：→ westwade: 意义 因为GGG之前有说过他们反对拍卖场 12/23 16:13
320F：→ westwade: 公说公有理 婆说婆有理 但POE GGG才是真理 12/23 16:14
321F：→ ma721: 技术含量与损失 不是你屁话放一放 12/23 16:14
322F：→ zseineo: 说的真好 但POE做了通货拍卖所 12/23 16:17
323F：推 westwade: GGG之前访谈说过 他们觉得这个流程的麻烦 也就是你们在 12/23 16:19
324F：→ westwade: 干的缺点 是用交易的方式取得装备需要付出的代价 所以 12/23 16:19
325F：→ westwade: 他们不打算改 12/23 16:19
326F：推 DEVIN929: 书就是拿来吃的 话是拿来吞的 12/23 16:20
327F：→ DEVIN929: GGG坚持教大家玩游戏到时候别跟LE一样就好了 12/23 16:21
328F：推 westwade: 他都教玩家玩游戏几年了= = 12/23 16:22
329F：→ c121125: 一代当初就是本来要转变成二代这模式，结果反弹太大 12/23 16:26
330F：→ c121125: 然後就出二代，那接下来会是客群分割之後继续做自己想做 12/23 16:27
331F：→ c121125: 的东西，还是会妥协呢 12/23 16:27
332F：→ stepnight: Poe2这上线人数怎麽输== 12/23 16:30
333F：→ stepnight: 现在还是要代价才能入场的EA 12/23 16:30
334F：→ stepnight: 未来是免费的呢，GGG只会越来越任性 12/23 16:30
335F：推 westwade: 真的 你想要他吃书 目前来说可能马斯克买不到装备公开抱 12/23 16:34
336F：→ westwade: 怨甚至想把GGG买下来开发交易所 成功率比较高 12/23 16:34
337F：→ lovehina9304: 说个笑话，国际服tft那个DC主不知道靠poe赚多少钱 12/23 16:35
338F：→ lovehina9304: GGG想要玩家交流，结果是在"第三方"平台交流 12/23 16:36
339F：→ stepnight: 都买房成为人生胜利组噜 12/23 16:37
340F：→ c121125: JENEBU那边的东西是真的顶 12/23 16:37
341F：→ lovehina9304: 反正我当初最想要的通货拍卖场有给出来我就很满意了 12/23 16:38
342F：推 insect1123: 不懂为啥通货可以，装备不可以的理论。 12/23 17:10
343F：→ insect1123: 摆在高仓内，设定好买卖离手，开心交易有啥问题 12/23 17:11
344F：→ zseineo: 不懂是正常的 12/23 17:12
345F：推 Bewho: 我昨天为了买囚神杵瓦，花了半小时才买到三根== 12/23 19:52
346F：→ Bewho: 如果拍卖场也可以上装备，这种1ex的装可以一路被扫到10ex去 12/23 19:54
347F：推 aSeed: 只会拿d3来坦 lol 火炬拍卖做那麽好也没在闹bug 12/23 20:28
348F：→ c121125: 为什麽整串看下来你的论点是在BUG 12/23 20:30
349F：推 westwade: 可使火炬连DDDD都赢不了 更别提POE 12/23 20:31
350F：→ zseineo: 1ex的装产量大成那样是要怎麽扫... 12/23 20:55
351F：推 zseineo: 搜下去超过一万件的东西 你仓库够放吗 12/23 20:58
352F：→ stepnight: 不好说 买来瓦 12/23 21:05
353F：推 stepnight: 其实满可怕的ㄟ现在上线人数光steam 12/23 21:11
354F：→ stepnight: 高峰42.8万、现在26.8万人 12/23 21:11
355F：→ stepnight: 拿囚神来说好了，现在市集一万把 12/23 21:11
356F：→ stepnight: 只要玩家中每26人有一人想说来瓦看看 12/23 21:11
357F：→ stepnight: 他就没了0.0 12/23 21:11
358F：→ zseineo: 10000是因为只能搜到一万把吧 12/23 21:15
359F：→ zseineo: 而且要考虑到这种1ex的橘装可能有很多人根本懒得捡 12/23 21:16
360F：→ stepnight: 没有我刚搜9600多把，不是只能显示一万 12/23 21:17
362F：→ zseineo: 但如果一个流派同时一堆人在玩 那就是...正常物价波动啊 12/23 21:18
363F：→ zseineo: XD 12/23 21:18
364F：→ zseineo: 像我这种懒人很多查起来1e又一大堆的传奇根本懒得丢去卖 12/23 21:24
365F：→ zseineo: 他涨价的话那就不一样了 12/23 21:24
366F：推 shortoneal: 怕出bug就不做不要在业界混了好吗 12/23 23:53
367F：→ shortoneal: 我码农敢跟主管讲这句话还不被定到飞起来 12/23 23:54
368F：→ DonDonFans: 听不懂某些人在讲甚麽...没有交易所都在炒货 那真的 12/24 00:44
369F：→ DonDonFans: 推出是有差吗... 12/24 00:44
370F：→ c121125: 就是更严重的意思 12/24 00:49
371F：→ DonDonFans: 那不就表示这不是根本问题吗 12/24 00:51
我也是完全不懂为什麽一直在纠结什麽「无限拉货」
这不是只要设定同意制或数量限制，就轻轻松松、简简单单都能处理的事情吗？
一个东西的价格最终都是回到供需上面
你在国际服这种足够大的市场里面，无限拉货做得到吗？有意义吗？
我看下来总觉得，担忧的人都是拿台服那种出货跟风文化在看交易所
出货跟风在台服这种小市场当然会造成短时间供需倾斜
啊那种跟风韭菜管他干嘛？
这就好像虚拟币在炒垃圾币、博客主在炒水饺股一样
相较於国际服的玩家量体来说，都只是怎样都好的角落生态而已
※ 编辑: e2167471 (1.160.12.10 台湾), 12/24/2024 01:09:08
372F：推 centaurjr: 那简单台服不要开放就好了，反正现在也没有 误 12/24 07:29
373F：推 aot41147: 目前刷宝类型 交易行 我只服火炬之光 12/24 08:02
374F：→ aot41147: 火炬交易行直接查价 直接上拍卖场 12/24 08:02
375F：→ aot41147: 说真的 什麽通膨 炒货 这根本不是重点 12/24 08:02
376F：→ aot41147: 重点是现在poe2刚好是 EA 怎麽不尝试弄一个试试看 12/24 08:03
377F：→ aot41147: 反正真的行不通 就说EA直接回归原本网页 根本没差 12/24 08:03
378F：→ aot41147: 根本是ggg自己根本不愿意做出来给玩家 12/24 08:03
379F：推 aot41147: 反正我现在 都摆一崇高 很多密就开始一路拉价格上去 12/24 08:05
380F：→ aot41147: 连查价系统 我都不用了，要这样搞那我就这样玩 12/24 08:06
381F：→ RickyRubio09: 真的整天遇到抬价哥 整个交易所变得好难用 12/24 09:03
382F：推 wxi: 其实把交易网页塞进游戏里面变成拍卖介面就差不多了，GGG想要 12/24 09:11
383F：→ wxi: 玩家密人那就一样点击会自动密语，或像楼主说的要买就出弹窗 12/24 09:11
384F：→ wxi: 至卖家身上。我认为GGG目前不想开的其中一个原因是要卖高级仓 12/24 09:11
385F：→ wxi: 库页=___=。还有我电脑版所以切画面开拍卖觉得还行，但主机版 12/24 09:11
386F：→ wxi: 要买东西密人真是灾难性的，GGG有考虑过主机玩家的体验吗=__= 12/24 09:11
387F：→ zseineo: 高级仓库页最简单了 推出至尊仓库页 你要买才能这样卖 12/24 09:12
388F：→ zseineo: 东西 我肯定抢着付钱 12/24 09:12
389F：→ zseineo: 主机板看其他文章说可以用平板之类的点密语 12/24 09:13
390F：推 centaurjr: 平板只能点 你还是要靠手把去找人交易zzz 12/24 10:02
391F：→ centaurjr: 还有一个主机板的亚洲服都是灾难,不知道为什麽美洲超顺 12/24 10:03
392F：→ centaurjr: 现在交易一堆人都不想动,我过去就卡成狗 12/24 10:03
393F：→ zseineo: 喔我在PC上也是用手把在点交易 这点我还好XDD 12/24 10:03
394F：→ zseineo: GGG连线只要稍卡就很明显 我上次跟一个南韩人交易也是超 12/24 10:05
395F：→ zseineo: 卡 连美国就稳定不会爆PING所以还好 12/24 10:05
396F：→ centaurjr: 昨天跟一个韩国的交易 卡到他受不了不等了自己离队XD 12/24 10:06
397F：→ ma721: 技术不熟又要硬干，出事了再让大家帮你擦，增加工作量，难 12/24 10:34
398F：→ ma721: 怪只能当码农 12/24 10:34
399F：→ stepnight: GGG没在怕出Bug吧，假期前没有修正重大Bug 12/24 10:38
400F：→ stepnight: 只是为了NERF BUFF还敢上更新 12/24 10:38
401F：推 westwade: 仓库页最简单个屁 帮自己搞出一堆bug再来修制造KPI是吧 12/24 10:56
402F：→ westwade: ？ 12/24 10:56
403F：→ zseineo: 你不同仓库页执行不同的功能是能有什麽bug? 12/24 10:58
404F：→ zseineo: 除非你说那个功能写坏了 但那又不是仓库页的问题 12/24 10:58
405F：→ zseineo: 做什麽都可能有bug你乾脆赛季也不要出新机制了因为可能有 12/24 10:59
406F：→ zseineo: bug 莫名其妙耶你 12/24 10:59
407F：→ stepnight: bug最容易在你想不到的地方出现0.0 12/24 11:03
408F：→ stepnight: 要是修仓库页那麽Ez，地图仓早同步噜 12/24 11:03
409F：→ zseineo: 那就不是不做事的理由啊 12/24 11:04
410F：推 zseineo: 真要说做任何修改都可能出现bug 要这样杠的话有什麽好讨 12/24 11:09
411F：→ zseineo: 论的 12/24 11:09
412F：→ zseineo: 还有我说的简单是说卖仓库页的事情 不是在说实作难度 拜 12/24 11:17
413F：→ zseineo: 托上下文看清楚 12/24 11:17
414F：推 stepnight: 回到原点GGG就是觉得现在交易这样很酷 12/24 11:23
415F：→ stepnight: 所以也不存在因为怕有BUG而不改善的论点 12/24 11:23
416F：推 westwade: 这种要在两边帐号进行删减增加操作的东西 你不锁定是要 12/24 11:25
417F：→ westwade: 做个鬼 还给你在仓库页操作咧 搞笑喔 12/24 11:25
418F：→ westwade: 然後楼上说的没错 GGG就觉得现行交易很好 一代玩家们也 12/24 11:26
419F：→ westwade: 都习惯这样的方式好几年 干嘛改然後增加自己工作量 12/24 11:26
420F：→ zseineo: GGG不想做我知道啊 但他们也做了通货交易所啊 还是他们 12/24 11:26
421F：→ zseineo: 有说通货是特例 12/24 11:26
422F：→ westwade: 一直在炒即时交易根本莫名其妙 D3D4也没阿 有交易所就比 12/24 11:27
423F：→ westwade: 较多人玩？ 火炬和LE都快挂的样子 恶月更是不知道死哪去 12/24 11:27
424F：→ westwade: 了 12/24 11:27
425F：→ zseineo: 我说的是在特定仓库页才能使用类似交易所的功能 不是给你 12/24 11:27
426F：→ zseineo: 在仓库页上操作 你自己都知道问题点在哪 就避开就好了啊 12/24 11:28
427F：→ westwade: 通货是特例啊 他们有讲啊= = 3.25座谈会有提过 我没记错 12/24 11:28
428F：→ westwade: 的话 12/24 11:28
429F：→ zseineo: 你一直都是想到某种会出问题的方式 然後坚持只有这种方式 12/24 11:28
430F：→ zseineo: 耶 12/24 11:28
431F：→ zseineo: 喔 所以到3.25後通货变特例了 那我可以期待未来他们自己 12/24 11:29
432F：→ zseineo: 把话再吞掉啊 12/24 11:29
433F：→ westwade: 一样意思啊 你根本没搞清楚自己说的特定仓库页操作是什 12/24 11:29
434F：→ westwade: 麽意思吧 用嘴写程式？ 12/24 11:29
435F：→ zseineo: 吵即时交易就是玩家想要啊 12/24 11:29
436F：→ zseineo: 我不用懂写程式啊 就一定存在没问题的写法啊 我想那麽多 12/24 11:30
437F：→ zseineo: 细节做什麽?不然现在拥有AH的游戏是怎麽做的lol 12/24 11:30
438F：推 zseineo: 反过来说 12/24 11:40
439F：→ zseineo: 3.25之前 一代老玩家是不是习惯通货面交了 12/24 11:40
440F：→ zseineo: 通货交易所也可能有很多问题 包含物价、BUG等等 12/24 11:40
441F：→ zseineo: 所以通货交易所他们做了吗 做xk7 12/24 11:40
442F：→ zseineo: *做了 拿你的话来说就是他们为什麽要增加自己的工作量 12/24 11:40
443F：→ zseineo: 反正老玩家都习惯了 对啊 12/24 11:40
444F：→ c121125: 因为这是二代的系统，先拿来一代试试看，他们有说 12/24 11:42
445F：→ zseineo: 那终归是他们有尝试改变嘛 在二代也好 反正我回不去一 12/24 11:46
446F：推 iampig951753: 市场越不透明 越会被打钱团操控啦 你看到的应该是 12/24 12:58
447F：→ iampig951753: 打钱团放出的假消息 12/24 12:58
448F：→ iampig951753: 正常人哪会认为弊大於利 12/24 12:59
449F：→ iampig951753: 除非是工作室 12/24 12:59
说得好，正常人哪会认为弊大於利
今天只是要你解决要跳出游戏操作、要过图面交的问题
这种要求很过分吗？又不是要你改变交易的本质
也很多板友说了，家机交易体验根本是灾难
啊你爱做交易游戏、又要做跨平台，现在都不用负责喔？
然後紮一堆草人说这里可以炒货、那里会有bug
死活就是不想改变现况的道理是什麽？
写程式很难，谁不知道？
怕难不要做游戏啊，难道做出一款POE就很简单吗？
你还做了两款POE，通货交易所第一版就大成功，什麽bug都没有
啊不就好难？
扯什麽GGG觉得很酷，我看根本是不愿改变的人觉得很酷而已吧
是不是交易门槛下降，对你们来说会不太方便啊？
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/24/2024 13:34:42
450F：推 westwade: 有网页版哪来的价格不透明这件事 12/24 13:30
451F：→ zseineo: "是不是交易门槛下降，对你们来说会不太方便啊？"www 12/24 13:38
452F：→ DonDonFans: 通货都能做了 哪有甚麽困难的 12/24 14:32
453F：→ zseineo: 困难就不是玩家要考虑的东西 而且又不叫他们创造什麽 12/24 14:34
454F：→ zseineo: 前所未见的东西w 12/24 14:34
455F：→ zseineo: *又不是 12/24 14:34
456F：→ DonDonFans: 出门怕出交通事故所以选择走路而不是乘坐交通工具 12/24 14:36
457F：→ DonDonFans: big joke 还真的有人信 12/24 14:36
458F：推 wolver: 富豪点下去->干. 崇高点下去->干,干,干.炸坟3人组->操,pa 12/24 14:39
459F：→ wolver: ss,干.赌博->蓝..蓝..蓝..X10,黄..好像还行.改天赋时->我 12/24 14:39
460F：→ wolver: 的钱怎麽不见了 12/24 14:39
461F：→ wolver: 本不够粗,运气不够好,自己做装简直找死 12/24 14:40
462F：推 westwade: 越来越怪了 谁跟你说这是交易游戏 我玩POE玩这麽久到今 12/24 14:48
463F：→ westwade: 天才知道这是交易游戏 12/24 14:48
464F：→ westwade: 难道枫之谷是五子棋游戏！？ 12/24 14:48
465F：→ westwade: 然後你们在这边炒有个鸟用 真想要请去reddit或者他们官 12/24 14:49
466F：→ westwade: 方论坛发文好吗 12/24 14:49
467F：→ westwade: 还有通货交易所和你要的拍卖所是不同的东西 去想一下要 12/24 14:51
468F：→ westwade: 怎麽设计就知道 不要只会出一张嘴 12/24 14:51
469F：→ zseineo: 所有有交易的游戏都有人可以玩成交易游戏 12/24 15:06
470F：→ zseineo: 你上面说你扫货赚钱 现在又说今天才知道是交易游戏 呵呵 12/24 15:07
471F：→ zseineo: 作为玩家就是付钱跟出一张嘴就好 怎麽设计是他们该搞定的 12/24 15:08
472F：推 westwade: 你玩成交易游戏是你的事 GGG又不是要做交易游戏 然後你 12/24 15:16
473F：→ westwade: 自己交易游戏却要求游戏公司照交易游戏来做 是不是搞 12/24 15:16
474F：→ westwade: 错什麽ZZZ 12/24 15:16
475F：→ westwade: 作为付钱只要出一张嘴 阿你付了多少zz 12/24 15:18
476F：→ zseineo: 我也不是要玩交易游戏啊 我只是跟原PO说的一样想要方便 12/24 15:23
477F：→ zseineo: 而已 我就是很懒得买卖东西的人 12/24 15:24
478F：→ zseineo: 然後会扫货赚钱的不是你吗www 12/24 15:25
479F：→ DonDonFans: 改成交易所就没那麽好炒货了 物价涨幅来的更快 12/24 15:47
480F：→ zseineo: 上面有提到价格不透明这件事 网页版的价格当然是透明的 12/24 16:03
481F：→ zseineo: 但游戏内建会更透明 不是0与1 12/24 16:03
482F：推 westwade: 改成交易所不好炒货？ 更好炒好吗=W= 火炬炒得更开心 所 12/24 16:17
483F：→ westwade: 得被铁匠吞掉又是另一个故事就是 12/24 16:17
自己设定一个很好炒货的交易所，然後再来说只要出交易所就会完蛋
这种草人真的不用再紮了
明明随便想就很多简单的限制方式，为什麽要放弃思考？
我只想问：
跳出游戏、搜寻、密语、组队、过图、面交
你确定真正在影响炒货是否存在的，是这些东西吗？
我今天诉求就只是可以改善这些流程的体验
怎麽就变成炒货仔的幕後推手了？
我真的是要笑死，为什麽会有人觉得抑制炒货、健全市场是靠这种莫名其妙的东西？
484F：推 aot41147: 通膨这问题 应该不管是网页交易还是 交易所都一样 早晚 12/24 16:24
485F：→ aot41147: 的问题 12/24 16:24
486F：→ aot41147: 与其担心通膨问题 就我认知poe赚通货应该也是有策略赚法 12/24 16:25
487F：→ aot41147: 才对 12/24 16:25
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/24/2024 16:29:39
488F：→ aot41147: 回楼上 火炬通膨一直都有 那就是玩家要进步知道如何提 12/24 16:26
489F：→ aot41147: 高赚通货策略 12/24 16:26
490F：推 zseineo: 扣掉可能会有的少数装垄断问题 剩下就是市场机制、地图 12/24 16:26
491F：→ zseineo: 产出与消耗问题 12/24 16:26
492F：→ aot41147: 现在其实就是便利性问题 但人家不给你也没辄 12/24 16:27
493F：→ zseineo: 就如同202、203楼的推文还有楼主的回覆 真正的问题不是 12/24 16:28
494F：→ zseineo: 交易所 12/24 16:28
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/24/2024 16:30:48
495F：→ zseineo: GGG不给就是他们的设计理念、某种美学之类的 不是什麽炒 12/24 16:32
496F：→ zseineo: 货或可能有BUG这种可笑的理由w 12/24 16:32
497F：推 westwade: 对你说的都对 拜托快去跟GGG分析利弊 最好228前实装 我 12/24 16:34
498F：→ westwade: 等不及再多一个赚钱手段了 12/24 16:35
先从舆论出发啊，我在官网po过的feedback跟bug report没少过
连板友都说服不了要怎麽说服GGG？
我在2016年就在板上提过地图仓库页的概念，就做个页中页感觉不难啊
那时候其他板友也是说做不出来、没效益、不如直接多买一页
结果呢？
让POE一路走来越变越好的，绝对不是你这种「不可能啦」型玩家
499F：→ aot41147: 尤其目前poe2又是EA阶段 其实都可以尝试看看才对 12/24 16:35
500F：→ zseineo: 是啊 试试看也没什麽 通货交易所也试了 12/24 16:36
501F：→ zseineo: "谁跟你说这是交易游戏" www 12/24 16:37
502F：推 James610024: 现在通货交易所不就按照数量收取金币。 12/24 16:59
503F：→ James610024: 装备就按照装等或是词缀等级去收较高的金币。 12/24 16:59
504F：→ James610024: 想炒货的也是得去刷图才有金币买。 12/24 16:59
505F：→ James610024: 再狠一点就是金币不吃物品数量加成。 12/24 16:59
506F：推 f12sd2e2aa: 看不太懂有人到底在鼓励交易还是反对交易 12/24 17:20
507F：→ f12sd2e2aa: 反对交易的人就不要交易就好 那交易所怎麽改都跟你无 12/24 17:21
508F：→ f12sd2e2aa: 关 12/24 17:21
509F：→ f12sd2e2aa: 支持交易的话又说交易太方便会完蛋 12/24 17:21
510F：→ stepnight: 这哪是鼓励交易还是反对交易的问题== 12/24 17:25
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/24/2024 17:55:38
511F：推 zseineo: 要发文给官方看也不是现在 他们在放假谁看的到w 12/24 17:56
我在官网写过自动升级技能的系统
我说应该每个技能宝石应该要可以个别设定要升级的目标等级
就不用每次升级都右边一整排要狂点很蠢，刷图中还会浪费经验值
当然这好不好见仁见智，GGG後续也没做
我也写过交易介面右边新增一个summary总结双方摆出来的物品
比如总共有几颗EX几颗C、道具的名字等等
可以避免诈骗或放错物品的状况，当然GGG後续也没做
说到这个，交易所也可以解决卖A给B的诈骗，谁敢否认？
一个人的想法不够集思广益，声音也不够大
想要什麽feature当然都要先从论坛出发
有人想呛我是说说哥，他发过的feedback不知道有没有我多
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 12/24/2024 18:08:16
512F：推 westwade: ？ 我的“说”是再说实作的部分 不要偷换概念 12/24 18:27
513F：推 westwade: 而且我回的是“觉得这功能做起来很简单” 12/24 18:31
514F：推 OwlO: 在网页看真的麻烦，真的要强调互动在游戏里开个像枫谷早起 12/24 19:49
515F：→ OwlO: 的自由市场机制不就好了，想买东西的可以逛街，想卖的可以 12/24 19:49
516F：→ OwlO: 买小商人摆摊0.0 12/24 19:49
517F：推 wolver: 小商人摆摊喔 这个我很有心得 以前天堂2的时代 12/24 20:08
518F：→ wolver: 人类招唤师会招唤可爱的喵喵帮打,然後招唤这只喵要魔晶石 12/24 20:09
519F：→ wolver: 我每天下线前,都会把广场摆摊的所有魔晶石, 12/24 20:10
520F：→ wolver: 只要低於某个价格,我全部把它买光,然後再高出10~20%的价格 12/24 20:11
521F：→ wolver: 摆摊售出,每次睡醒上线全都会卖光,因为有其他人跟我一样 12/24 20:12
522F：→ wolver: 也是在扫货. 12/24 20:13
523F：→ wolver: 不过那时代 都是小SERVER 一区没多少人 所以可以这样玩 12/24 20:14
524F：→ zseineo: 对啊这人少 国际服人没那麽少XD 12/24 22:01
525F：→ XixChill: 最後纪元的交易所防炒作方式 买下装备就绑定无法交易了 12/25 18:49
526F：推 zeldaaa: 看完这串只觉得最後纪元的市集和命运阵营真的是领先时代 12/25 19:35
527F：→ zeldaaa: 的设计～ 12/25 19:35
528F：→ zseineo: 也没有啊 应该都是别人用过的设计w 12/25 21:44
529F：→ zseineo: 还是我不小心认真了XDD 12/25 21:44
530F：→ stepnight: LE因为流动性少超级M型阿 12/25 22:28
531F：→ stepnight: 东西只有超贵跟不用钱、趋近不用钱的差异 12/25 22:28
532F：→ stepnight: 这我也不认为LE的设计是成功的 12/25 22:29
533F：→ stepnight: 刷子游戏我还没看到真的算成功的 12/25 22:29
534F：推 zseineo: LE我的印象是两次赛季都有洗钱BUG之类的 12/25 22:53
535F：→ zseineo: 後面就没跟了 更得太少跟没什麽新东西玩 12/25 22:54
536F：推 j0214ack: 通货跟装备的稀缺性差太多，容易导致特定装备被垄断， 12/26 08:11
537F：→ j0214ack: 装备就容易被炒作 12/26 08:11
538F：推 j0214ack: 但我还是支持正常的拍卖场啦，现在的流程真的莫名其妙 12/26 08:14
539F：推 linwukin: 我记得D3s0拍卖场是因为有金钱BUG导致物价大爆升 12/26 08:23
540F：推 hh123yaya: LE的COF概念不错 但强度还是远比不上交易 12/26 17:59
541F：→ hh123yaya: 但SSF的确很需要一个类似的东西 12/26 18:00
542F：推 westwade: 建议原PO去看下这几天火炬的状况 三天的通膨速度赶得上P 01/14 15:53
543F：→ westwade: OE一个礼拜 再来说拍卖场是好事www 01/14 15:53
你想到同意制交易为何可以导致通膨恶化的理由了吗？
想到再来回好吗？在那边扯一堆有的没的，动脑思考对你来说有这麽难吗？
还跑来这种三个礼拜前的文底下留言
是看准没人跟你辩论一个人带什麽风向？
啊不就还好我真的这麽无聊，在这边巡自己的文？
敢不敢自己回一篇？
同意制的弊端在哪里？
同意制的弊端在哪里？
同意制的弊端在哪里？
强调三次，免得你又当作没看到
你想法这麽多，敢不敢自己回一篇到板上？
麻烦，拜托，谢谢
※ 编辑: e2167471 (60.250.144.174 台湾), 01/15/2025 13:39:14
544F：推 youga: 之前看过的说法是要避免强的人太强 每个人的时间都有限 01/23 12:06
545F：→ youga: 强的人花费在交易的时间成本比较高 所以会有取舍 01/23 12:07