作者nahsnib (悟)
看板PathofExile
标题Re: [闲聊] 大家的全知流派都把全知撑到多少？
时间Thu Mar 17 10:52:53 2022
1F：推 chy19890517: 想问一下：如果要撑大概多少效益比算最高的？不考虑 03/16 22:18
2F：→ chy19890517: 装备成本只讨论穿抗的话 03/16 22:18
数学计算时间。
我们先假定提升穿抗的成本是固定的，这里的成本包含了机会成本与作装备的时间、通货
（什麽是机会成本？比方说你放弃10%穿抗可以拿100点血量，这100血量就是机会成本）
也就是说，「我差不多什麽时候该停止投资穿抗」？
先解释一下，穿抗或者扣抗，在计算上确实会有边际效益递减的状况。
比方说，当怪物抗性是50%（大部分BOSS不计算词坠加成都是这个抗），100伤变成50；
你投资了10%穿/扣抗，会让伤害从50变成60，也就是20%more
但是再投资10%穿/扣抗，伤害是从60变成70，只有1.1666，大约是16.7%more
到了很夸张的100%穿/扣抗，伤害是150，投资到110%穿/扣抗也只会变成160，不到7%more
对全知流派来说，後缀可以补混沌抗性，所以适度的调整自己装备让混沌抗性拉高
也是可选择的防御面，所以到底这个边际效益要到那里停下呢？
我们一切以打赛勒斯，怪物抗性50%当作基准，
当你有X%穿/扣抗的时候，造成的伤害是N*(50+X)%
从这里多投资Y%穿/扣抗，造成的伤害是N*(50+X+Y)%
伤害成长率为1+Y/(50+X)
不过这种东西最後还是要回到体感，虽然没玩全知，不过用其他流派的经验类推，
我个人体感是100%的穿扣抗已经是没什麽再成长的感觉啦，给你做个参考。
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风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回。
无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来。
万里悲秋常作客，百年多病独登台。
艰难苦恨繁霜鬓，潦倒新停浊酒杯。
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3F：推 leocolin123: 数学游戏前排等大佬计算 我是因为传奇比较多只撑到90 03/17 11:05
4F：→ leocolin123: 0 03/17 11:05
5F：推 st264201: 虽然打王可能是几秒的差别，但100和200穿抗还差非常非常 03/17 11:08
6F：→ st264201: 多，不然这版降抗怎被砍成100上限 03/17 11:08
你有本事堆叠到200%穿那当然就堆上去，毕竟伤害也是从150%到250%，足足有33%more呢
7F：→ Kingofknife: 一个装备的後缀可以+200附近全知20%穿怎麽想都很扯 03/17 11:15
8F：→ Kingofknife: 个人体感是150+之後效果会变差 但反正很好撑就爽拿 03/17 11:19
9F：→ Kingofknife: 毕竟重要影响伤害的词都在前缀 跟防御的取舍就看人 03/17 11:20
10F：推 MoneyBlue: 这个问题交给pob吧 03/17 11:21
11F：推 Orenjifurai: 降抗不是100上限，是单一条词不会降超过100 03/17 11:22
12F：→ Orenjifurai: 上限跟上一版一样是-200 03/17 11:22
我就记得应该是这样，还以为我记错
13F：→ Kingofknife: 提高伤害换来的生存 跟 提高混 法压换来的生存 03/17 11:23
14F：→ Kingofknife: 刷伤害榜仔几乎都撑在1500-2000上下 其他流派要看 03/17 11:23
15F：→ Kingofknife: 每个流派的後缀影响力不同 不能一概而论 03/17 11:24
16F：推 greattower: 叫阿奇算好了，数学型玩家 03/17 11:25
17F：→ Kingofknife: 我可以想到的是 不同流派的上限不同 自己调整尝试 03/17 11:26
18F：→ Kingofknife: 伤害跟生存之间的取舍也很难比较 本来就不同需求 03/17 11:27
是R，死人没有DPS，但反过来说你把怪先打死他们也没有DPS，那到底要怎麽取舍呢
※ 编辑: nahsnib (120.104.2.118 台湾), 03/17/2022 11:29:33
19F：→ Kingofknife: 是否能办到见不到任何怪 不行就称生存 只能这样了 03/17 11:32
20F：→ Kingofknife: 换个角度讲极端的 有流派可以靠後刷出8-90%大抗 03/17 11:34
21F：→ Kingofknife: 这种情况你根本不会叫他考虑什麽全知拿伤害 03/17 11:35
22F：→ Kingofknife: 最佳解这麽好出现就不用每天看排行榜他们互相超越了 03/17 11:36
23F：推 st264201: 喔 抱歉 我云了，楼上没错 降抗依然可到200 03/17 12:00
24F：推 hanmas: 结论 不会算就去按pob啦干 03/17 12:19
25F：推 lucifershen: 100穿和200穿差很多所以呢？你增加100%和200%也差 03/17 12:39
26F：→ lucifershen: 很多啊 难道inc 03/17 12:39
27F：→ lucifershen: %就不会边际效益递减吗 03/17 12:39
对，因为各种东西都有边际效益递减，就均匀地往上称是理想上最好的结果
28F：推 yuyugh2015: 穿抗不是没上限吗，怎麽会有200的说法 03/17 12:39
29F：推 yuyugh2015: 是“扣抗”只能最多扣到－200，但穿透抗性无上限 03/17 12:43
30F：→ yuyugh2015: 所以负电甲是扣抗只能到200，但你可以再穿抗 03/17 12:44
没错，但效益就很低，
比方说，你用负电把对面抗性降到-200%之後还用全知穿200%，就显得有点多余
※ 编辑: nahsnib (120.104.2.118 台湾), 03/17/2022 13:12:06
31F：推 chy19890517: 感谢大大抽空帮我算(跪 03/17 16:43
32F：推 Uwillbeloved: 效益当然是从成本去算，今天全知op的就是....成本相 03/18 12:19
33F：→ Uwillbeloved: 对低很多 03/18 12:19