作者dani1992 (dani)
看板PathofExile
标题Re: [问题] 菜鸡想请教COC问题
时间Thu Jun 24 18:48:02 2021
散弹效应(shotgun)原本在POE特指「同时」创造出的复数「投射物」击中同一敌人
的情况，後来在2.0被移除了。
(You can't hit the same target with more than one simultaneously-created
projectile from the same source any more)
被移除之後，这个词没有了所指，词的意义就开始跟其他意思搞混了，
变得只要单一投射物技能能复数集中同一敌人就被称为散弹。
但我认为坚持原定义可以更好理解游戏机制而不搞混不同的机转。
只要记得「同时」「投射物」这两个条件就好，只要符合这两个条件，
那就一定不会复数击中同一敌人(虽然出现过很多次bug)。
而不符合的除非另有规则，一定可以复数击中。
不符合「同时」的，最典型就是弹幕，冰茅也是。
我喜欢称此为连续投射物(fire sequentially)。
不属於「投射物」的非常多，最常见就是范围伤害，像是熔打、寒霜渗透、魔炮、
腐蚀箭、凛冬之球、觉醒秘能爆发辅助、毒雨、近战扩散，
我喜欢称这种为范围重叠(AoE overlap)。特例是持续伤害基本上都不会叠加。
除了范围伤害，其他非投射物类型也是能复数击中，像是闪电箭的击中附近敌人、
任何非投射物连锁。连锁不能连同一目标，所以需要至少两个目标，
其中电弧是特例，电弧不会连锁过去两次击中过的目标。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.169.70 (台湾)
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1F：推 rockheart: 推一下观念 06/24 18:50
2F：推 hanmas: 龙卷: 06/24 18:52
龙卷就是那个出了很多bug又无法归类的那个
严格来说跟天谴之箭同一类，算是第三种条件，不属於同来源
但偏偏又跟主投射物有继承关系，影响零点跟远射的计算
3F：推 jasop: 冰矛是不是有改过 我记得很久之前是同时放的 06/24 18:53
对有重制过
※ 编辑: dani1992 (1.164.169.70 台湾), 06/24/2021 19:08:25
4F：推 Jikk: 所以我用龙卷串多投 射出5个投射物 然後触发COC 射出5只冰矛 06/24 19:55
5F：→ Jikk: 如果5只冰矛都有击中敌人 就是冰矛伤害*5 是吗 06/24 19:56
对
※ 编辑: dani1992 (1.164.169.70 台湾), 06/24/2021 20:00:06
6F：推 gamegenius: 推观念 06/24 20:01
7F：推 Jikk: 我终於了解 那如果我附魔有冰矛+1 不就总共有10只冰矛 06/24 20:02
8F：推 pengpengya: COC有CD吧 06/24 20:45
9F：→ dani1992: 冰矛+1是5变6 06/24 20:57
10F：推 Jikk: ok 非常感谢 1000p奉上 06/24 21:02
11F：推 lordguyboy: 元打的小爆炸会重叠啊不是吗 06/24 21:37
12F：→ dani1992: 楼上会啊，是AoE啊 06/24 21:55
13F：推 hanmas: 看不懂你连锁在说什麽 连锁不管怎样一只怪都不会被连到两 06/24 23:11
14F：→ hanmas: 次吧 06/24 23:11
15F：推 MoWilliams: 他的意思是说被电弧打中後的敌人，电弧接下来的两次连 06/24 23:25
16F：→ MoWilliams: 锁都不会再打到这个敌人吧 06/24 23:25
17F：推 hanmas: 三四五六次之後也不会打到 06/24 23:29
会喔 看以下GGG的回覆
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/8nme5x/is_this_how_the_new_arc_will_work_am_i_missing/dzx1ljd/?context=3
18F：推 sorryfly: 魔炮和寒霜渗透都是投射物 散弹後面常出现BUG都是这类 06/25 00:13
19F：→ sorryfly: 当次技能投射物打到之後各自产生的AOE 可以对单一敌人 06/25 00:14
20F：→ sorryfly: 叠加伤害就是目前GGG给的散弹 有明确说明可以的就寒霜 06/25 00:15
21F：→ sorryfly: 渗透和魔炮这两个 06/25 00:15
22F：推 hope4ever: 可以问一下熔打和一些配连锁的技能 加上水弑界有两倍伤 06/25 01:06
23F：→ hope4ever: 害又是什麽原理? 06/25 01:06
其实就是多一个目标
24F：推 Evlstn: 应该是同一批投射物 A直接打到王 B打到球再连锁打到王 06/25 07:32
25F：→ Evlstn: 所以可以当成两倍 06/25 07:32
很接近对了，但是同一批投射物基本上符合我文内讲的条件，所以不会重复击中
必须是非「同一批」或非「投射物」
比如风暴漩涡配上>1个连锁
情况一：只有一个目标A
风暴漩涡将A作为目标攻击->没有其他连锁对象->1倍伤害
情况二：目标A & 水弑界
风暴漩涡将A作为目标攻击->没有其他连锁对象
风暴漩涡将水弑界作为目标攻击->连锁A->没有其他连锁对象
总计两倍伤害
BUT水弑界有bug，投射物打到水弑界返回可以重复击中，但因为是bug，
(hanmas提醒投射物返回的可以再次击中，不是bug)
但是每个技能击中效果不一定触发，
nga有人测试过
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27112909
然後也因为可能有bug，我们也不会知道哪些行为是bug，哪些是feature
目前只能一个一个试，可以参考
https://www.reddit.com/r/pathofexile/comments/kyg015/hydrosphere_skill_interactions/
26F：推 p180051: 观念推 06/25 10:49
27F：推 zxcv701023: 借串问一下，我看大多的冰剑coc都是用冰霜脉冲.新星 06/25 15:19
28F：→ zxcv701023: 佐冰茅.寒冰弹，很少人用寒霜渗透这技能，是因为刷图 06/25 15:19
29F：→ zxcv701023: 的手感吗？ 06/25 15:19
30F：推 nahsnib: 霜寒没记错的话还要等他落地才有伤害 06/25 16:45
31F：→ edwin96017: 因为寒霜会被地形卡XD 06/25 17:40
32F：推 sorryfly: 因为寒霜主要伤害在後面dot 那个是不能叠散弹的 06/25 18:36
33F：→ sorryfly: 水弑界的概念是他可以当作一个被连锁的目标 所以你原本 06/25 18:38
34F：→ sorryfly: 只有一个怪的时候 连锁因为没目标会直接无效 现在多水球 06/25 18:39
35F：→ sorryfly: 你就可以触发连锁 06/25 18:40
水弑界不能当作连锁的目标
※ 编辑: dani1992 (223.137.24.157 台湾), 06/26/2021 12:15:36
※ 编辑: dani1992 (223.137.24.157 台湾), 06/26/2021 12:16:30
36F：推 hanmas: 返回两次击中不是bug 返回本来就可以两次击中 只是很难达 06/26 12:30
37F：→ hanmas: 成 反而水球不触发元打aoe比较像bug 06/26 12:30
38F：→ dani1992: 返回本来就可以击中两次只说明这个bug存在已久 06/26 12:48
不是bug，看下面
※ 编辑: dani1992 (223.137.24.157 台湾), 06/26/2021 12:49:07
※ 编辑: dani1992 (223.137.24.157 台湾), 06/26/2021 12:52:48
39F：推 hanmas: 干我记得之前明明有mark说其实可以打两次的ref wiki也有类 06/26 14:54
40F：→ hanmas: 似的纪录 现在消失了 原po现在引得那段讲的很模糊 分不 06/26 14:54
41F：→ hanmas: 出是 (原本+返回）只能一次还是（返回）只能一次 06/26 14:54
43F：→ hanmas: wiki不知道为什麽把 ref删了 我还去翻history 06/26 16:16
44F：→ hanmas: 然後google也找不到 莫名其妙 06/26 16:16
谢了 内文改了
※ 编辑: dani1992 (1.162.216.128 台湾), 06/26/2021 19:12:49