作者p200404 (谜~)
看板PathofExile
标题[闲聊] 星团珠宝闲聊
时间Tue May 4 10:00:29 2021
这东西刚出的时候很棒很美好
激发出很多的想法
我以为这东西原本是让玩法更多元
结果现在ggg东砍西砍 怪物血量大增 伤害飙高
砍到现在好像几乎所有build都要绑星团珠宝
不然打起来不是伤害不够不然就是手感很差
像是那个烙印距离
还有各种持续伤跟光环效果
召唤也是绑了一堆
我自己玩下来感觉影响最小的大概只有战吼人
虽然有了可以直接解放猛攻水跟免费拿满三色球
有没有当初的用意已经变掉了的八卦
题外话 慾望之冠配上石化之血换来的减伤划不划算阿 本人数学不好不知道效益有没有很
高
差异如下
20等20q石化之血还需要承受79%持续伤
27等60q还需要承受59%持续伤
绑一颗头还有牺牲三个洞换来石化血的大量减少持续伤害 不知道有没有搞头
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1620093631.A.93B.html
1F：推 Bewho: 会开石化之血的流派，秒回都做的满好，问题还是在於一击线05/04 10:14
2F：→ Bewho: 降低和遇到石化血不能挡的持续伤害。我未测先云，这个头搭05/04 10:14
3F：→ Bewho: 配起来用处不大05/04 10:14
4F：推 iamnotfatest: 那个头感觉要拿来配品质有特殊效果的异常品质光环05/04 10:18
5F：推 nba999999999: 星团刚推出 所有古老BD都复活了 现在东砍西砍 反而05/04 10:47
6F：→ nba999999999: 原本强势的BD不绑星团也很难活05/04 10:47
7F：→ adgbw8728: 就先点原本的天赋树啊 星团很强没错 但是正常的毒瘤流05/04 10:56
正常天赋没动过 技能系数因为星团砍了
在你不用星团的情况下 依照原本的点法玩一样的build
那伤害差异就会出来了
8F：→ adgbw8728: 派 你没点星团点一般天赋全通内容也是没问题的好吗05/04 10:56
9F：推 rockheart: 星团根本就倒过来了吧，太强不得不用，削弱然後加入原05/04 11:01
10F：→ rockheart: 来的天赋，不绑星团== 现在是这样，然後原来不足，可以05/04 11:01
11F：→ rockheart: 靠星团 ex燃烧 召唤05/04 11:01
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 11:05:39
12F：嘘 adgbw8728: 前几天拓荒没星团一样照拓照打啊 本来就是循序渐进 先 05/04 11:05
13F：→ adgbw8728: 点一般天赋>取得星团再洗掉换星团天赋>换天赋树更完美05/04 11:05
14F：→ adgbw8728: 的星团 现在的人是没有一步登天就不会玩游戏了？05/04 11:05
没想到有人可以滑坡成这样
不知道是不是你中文不好看不懂字才让你气氛难平
我没看到我的内文里面有所谓的要求一步登天
回文前先用脑袋思考一下 这东西很好用
15F：推 e2167471: 玩法确实更多元了啊 这方面并没有变调05/04 11:05
16F：→ e2167471: 就算要绑星团好了 光我要选择继续塞小星团撑血抗还是 05/04 11:06
17F：→ e2167471: 回去点原生天赋就有很多选择 05/04 11:07
18F：推 adgbw8728: 还是大家都只会直接照抄ninja顶配天赋 没绕出去点星团05/04 11:08
19F：→ adgbw8728: 就不会点天赋了05/04 11:08
20F：→ e2167471: 又例如有些人可能中星团会四个全插一样的去abuse机制05/04 11:09
21F：→ e2167471: 但我也可以拿一两个去拿别的妙用 这方面我觉得很有趣05/04 11:09
22F：推 a05150707: 天赋本来就是不公平的，你必须了解这件事05/04 11:10
这游戏一直都是不公平的阿
问题在於这不是讨论的点
点在於ggg疯狂砍其他东西
导致一堆人配装最後都是考虑点爆星团
差异在於要追求同样的游戏的体验
以前不用管星团 现在要配星团才有以前的体验
23F：→ e2167471: 原生天赋就永远都是那样 顶多战乱珠宝 那影响也很有限05/04 11:10
24F：→ lopp54321010: 中星团太强 小星团太弱05/04 11:11
25F：→ e2167471: 小星团在填补极限抗性/属性的时候可以很强的05/04 11:12
26F：推 rockheart: passives is not fair05/04 11:12
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 11:18:59
27F：→ e2167471: 还有血基底小星团 洗混抗也很超值05/04 11:13
28F：→ e2167471: 原生天赋的血点未必顺路 靠小星团有时候可以大修路线 05/04 11:14
29F：→ lopp54321010: 光要吃两点天赋就是不小的代价 05/04 11:17
30F：→ lopp54321010: 除非花很多时间去min-max 05/04 11:17
31F：→ lopp54321010: 不然通常不如洞点出来塞其他珠宝05/04 11:17
32F：→ lopp54321010: 中星团最不爽的是Dark Ideation不能全插一样的叠05/04 11:18
33F：→ lopp54321010: 我也想abuse阿 狗干05/04 11:18
34F：推 davidliudmc: 星团珠宝op啊 一圈多1-200%inc跟额外一些能力05/04 11:25
我也知道op阿
问题是以前我可以不用管这些东西玩个冷门垃圾还是可以t16联盟机制爽爽打
现在呢
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 11:36:03
35F：推 x5179s00: 老头元打图腾不用啊05/04 11:35
36F：→ e2167471: 珠宝当然也比原生天赋强呀 所以只要这年头也是只要顺路05/04 11:36
37F：→ e2167471: 就不可能不会花两点去开珠宝洞05/04 11:36
38F：→ e2167471: 现在主流就是尽可能的把取代性高的原生天赋全部挪去珠宝05/04 11:39
39F：→ e2167471: 洞跟星团洞 因为变化实在太多了 05/04 11:39
40F：推 adgbw8728: 为什麽会说一步登天 是因为没点星团一样可以全通t16联 05/04 11:52
41F：→ adgbw8728: 盟机制好吗 星团就像灵巧流顺鞋+3召唤头那种顶装的存在 05/04 11:52
42F：→ adgbw8728: 只是比较好入手 容易取得就让你以为是必需品了 只点 05/04 11:52
43F：→ adgbw8728: 原生天赋通关联盟内容是完全没问题的 星团只是让你更强05/04 11:52
44F：→ adgbw8728: 更快而已 05/04 11:52
ggg现在游戏内容怪物强度给我的感觉 套用你的说法就是
他们把所谓的顶配当成普遍玩家的一般配备当标准
好像他们预设就是当你打到红图的时候身上就是爆炸衣流顺灵巧鞋子手上在拿者一根dps8
00的棒子
45F：推 a25005640: 有些伤害或功能不从星团找会差很多，但这不表示这东 05/04 12:03
46F：→ a25005640: 西有他的价值了05/04 12:03
47F：→ a25005640: 看看那一堆传奇珠宝，有几个你会想用？05/04 12:04
48F：→ a25005640: 更正一下：不就表示星团有他的价值 05/04 12:04
痾 也没人说过星团不重要吧
意思只有要追求同样的游戏体验
以前不用现在要
这季大概是最明显的一季 後面我是不敢继续想了
我自己也玩了一些冷门build像是什麽百怒流血狼王斧剑破空卫士 这种东西之前没用星团
t16 联盟机制也是没问题
至於这季我是连想都不敢想
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 12:08:11
49F：推 Cielo29: 不是啊 这样上古时代没昇华大家还不是能玩 05/04 12:06
50F：→ Cielo29: 就是因为变强了GGG才去搞这些有的没的 05/04 12:06
51F：→ stkissstone: 攻击类的就比较不想点 05/04 12:07
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 12:13:38
52F：推 et310: 8728说得太好了……没点星团跟珠宝洞就不能全通不配玩poe!05/04 12:18
53F：推 pleomax1080: 我懂原po的意思 好比十公里的赛程 主办方让你後面三05/04 12:20
54F：→ pleomax1080: 公里可以开氮气 结果发现不对ㄟ太快结束了 所以氮气 05/04 12:20
55F：→ pleomax1080: 不给开了 然後大家的车都再给你少一颗轮胎好了^_^05/04 12:20
56F：→ lastchristma: 石化本来要稳就是偷取+秒回都要拿吧05/04 12:26
57F：→ b2202761: 所以讨厌nerf的做法，为何还要持续玩会nerf的公司游戏 05/04 12:26
58F：→ b2202761: ？05/04 12:26
这季我已经quit去玩xb2跟mhr了
不过还是有点想在试试看黑鲨狼王剑百怒流血旋天
还有暗炎跟审讯手联动效果的元素使
不过想到那堆猩猩我头就很痛
59F：→ a05150707: 不满还没累积到退坑点啊 你要看WOW现在长怎样吗?05/04 12:28
60F：→ a05150707: BZ被喷几季了 人越跑越多啊05/04 12:28
61F：嘘 ChikanDesu: 随便玩个冠军裂地全身C装T16瓦8词还是能打啊 没人叫你05/04 12:34
62F：→ ChikanDesu: 要飞车吼 哪来预设你要全身神装05/04 12:34
63F：→ ChikanDesu: 你怪不强一点是要挑战什麽？如果全身不到1E就能正常打05/04 12:38
64F：→ ChikanDesu: T16 你怪再弱一点那不如去玩魔物猎人还比较有挑战性05/04 12:38
65F：→ ChikanDesu: 说难听点POE现在的游戏内容搞不好还没有暗黑2难05/04 12:38
又是一个不看文章的人唉
我文章不是有说战吼人是比较不受影响的
看字好吗 思考一下 这件事情没有很难
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 12:46:51
66F：嘘 ChikanDesu: 不是喔 你也有说GGG很像是预设你到红图全身神装 并没 05/04 12:48
67F：→ ChikanDesu: 有好吗 05/04 12:48
我是不知道你的不是喔在说什麽
那句话很明显是指ggg给我个人的感受
你当然可以不同意我这样的意见跟想法
可是这跟不看文章在指责他人是两件事情
思考 懂？
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 12:52:44
68F：推 aa001122qq: 不是bd要绑星团珠宝 而是玩家会为了强度而去装星团 05/04 12:49
69F：→ aa001122qq: 我对大部分的理解是这样啦 05/04 12:49
70F：→ aa001122qq: 星团就是装备的一部分 我这样讲不知道有没有比较好理 05/04 12:51
71F：→ aa001122qq: 解 05/04 12:51
72F：→ aa001122qq: 而你说的光环跟烙印 就是有这些装备衍生的bd 05/04 12:52
73F：嘘 ChikanDesu: 不管 我就是要开季第一周飞车 过太爽被NERF我就放弃思 05/04 12:53
74F：→ ChikanDesu: 考怎麽优化BD 换你思考 可以？ 05/04 12:53
我可以看的出来你已经开始放弃思考
所以开始无下限的展现出你的程度到哪里
我上面提出来的研究过的东西相信没一个是所谓的飞车build
不过对於一个开始无限滑坡放弃思考的人 说在多也是白费
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 12:56:24
75F：→ b2202761: 你的意思是只要星团不buff回去就永远不玩吗？ 05/04 12:57
如果你有在看文章跟回文你会发现问题不是单单在星团被nerf这点上面
不过我还是回应你这句话
如果之後联盟机制还是跟这季一样恶心的话
我大概就玩个一两只尝试新技能後就quit
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 13:00:00
76F：推 Nigger5566: 不觉得大多数流派绑星团，甚至认为只有少数绑，没星05/04 13:04
77F：→ Nigger5566: 团玩不下去的怀疑人权多少，可惜这游戏没人权，正所05/04 13:04
78F：→ Nigger5566: 谓牛骥同一皁鸡栖凤凰食 05/04 13:04
反正都是吃ggg给的
就像上一篇文章提到的
差别在你觉得大便里面的金针菇好还是玉米好
79F：→ yehjack: 我玩锤子就没用大星团 原生天赋还比较强 05/04 13:08
80F：→ chx64: 我倒是一直觉得因为有星团珠宝後需要调整原本的天赋05/04 13:23
81F：→ su4vu6: 星团就便利性很高阿 很多流派的功能性词都只有星团有05/04 13:23
82F：→ chx64: 某些流派点数为了点星团根本不够用05/04 13:23
83F：→ su4vu6: 有些传奇装才有的功能星团可以直接取代 就舒服很多05/04 13:24
84F：推 wheatear7: 没有星团一样照玩通关不是吗 单纯通关速度而已吧05/04 13:29
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 13:34:59
85F：推 lazzyding: 刀爆不用吃星团A8照虐啊 05/04 13:36
赛八就不用讲了吧
还没有这次祭坛猩猩群恐怖
86F：→ su4vu6: 就比较舒服而已 没有星团当然也能虐阿05/04 13:36
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 13:44:35
87F：推 thbygn98: 猩猩数量叠起来比赛麻烦，赛八技能好躲猩猩都痴汉贴屁 05/04 14:22
88F：→ thbygn98: 股的 05/04 14:22
89F：推 thbygn98: 猩猩还会出罩哥，强制亲密接触，这版是我投资最多在坦 05/04 14:25
90F：→ thbygn98: 度的一版05/04 14:25
91F：推 kirkno123: 原生天赋能提升的就是那些 拿完只剩血圈过路点又多 效05/04 14:46
92F：→ kirkno123: 果还差强人意，虽然星团存在的好处能增加维持机制存在05/04 14:46
93F：→ kirkno123: 的意义又能增加bd多样性 但这样让原生天赋显得鸡肋05/04 14:46
94F：→ kirkno123: 结论：星团的大量使用也是因为原生天赋太差不符合现在05/04 14:49
95F：→ kirkno123: 的怪物强度 05/04 14:49
96F：推 thbygn98: 原生天赋路过点实在太多了，每一次提升都要好几等，星 05/04 14:52
97F：→ thbygn98: 团除了起始路过点每一点都能提升 05/04 14:52
98F：推 dani1992: 除了你举的那些，没有几个build绑星团吧 05/04 15:33
99F：推 SivLoMario: 一堆云玩家耶，妈的有的bd缺星图就是屎好吗 05/04 16:07
100F：推 X2LC8: 石化之血感觉持续扣血不是问题耶 反而觉得扛大伤能力变低 05/04 16:08
101F：→ X2LC8: 比较重要05/04 16:08
102F：推 TameFoxx: 好像除了近战以外都非常需要星团 05/04 16:20
103F：推 Darkword1987: 同意 现在不放星团玩起来感觉真的很残废 从加分变05/04 16:27
104F：→ Darkword1987: 绑死感觉很差05/04 16:27
105F：推 rockheart: 这篇成功血流成河05/04 16:35
106F：推 rockheart: 这游戏每个人体验标准落差实在有够大…笑死05/04 16:40
107F：→ rockheart: 真的是讨论不出东西 05/04 16:40
108F：推 hanmas: 玩弓也不用星团 因为弓星团超烂放了也强不了多少05/04 16:52
109F：推 nba999999999: 所以现在玩弓技的很稀有了啊 使用率前二的燃烧箭跟 05/04 17:06
110F：→ nba999999999: 毒雨一样要绑星团才刷的顺 05/04 17:06
111F：推 dani1992: ninja使用率前二目前是cyclone CoC, BF+BB 05/04 17:19
112F：→ dani1992: ninja使用率前二目前是cyclone CoC, BF+BB05/04 17:20
113F：→ dani1992: 这两个都不绑星团（怎麽推到两次==05/04 17:20
114F：嘘 jameshuangg: 以前不用管星团所以选择变得更少，现在选择变得更多05/04 17:24
115F：→ jameshuangg: ，只是相对有更好的选择（星团），他跟本没逼你一定05/04 17:24
116F：→ jameshuangg: 要用星团，这游戏的角色构筑本来就是一堆选择题，即05/04 17:24
117F：→ jameshuangg: 便你不想承认，依照你的逻辑你的角色依然是“被强迫 05/04 17:24
118F：→ jameshuangg: ”做更好的选择。 05/04 17:24
不不不 这跟追求更好是两件事情
这也不是我表达的意思
我想表达的是为了达到跟以前同样的标准
以前不用星团 现在需要
就像是100公尺赛跑
以前只需要穿好鞋子就可以15秒跑完
现在是官方砍了你两条腿
之後跟你讲 星团装下去後还是可以15秒跑完喔
类似这样
119F：推 wfleowang: 同意 不只星团 测试团队根本是用顶装在测试整个游戏 05/04 17:41
120F：→ su4vu6: 介绍影片看起来都是很低伤的拍法阿 05/04 18:01
※ 编辑: p200404 (42.76.26.65 台湾), 05/04/2021 18:11:49
121F：推 thbygn98: 以前是百米赛跑，现在是怪越来越强的障碍赛跑，搞的我 05/04 18:14
122F：→ thbygn98: 现在只想玩meta了，meta真香 05/04 18:14
123F：→ dani1992: 啊 我搞错nba大的意思了，弓使用前二是燃烧箭跟毒雨没错 05/04 18:14
124F：推 Wsurprbm: 而且以前星团还很好洗 现在一堆垃圾词缀真的让人洗到很 05/04 21:46
125F：→ Wsurprbm: 赌烂 05/04 21:46
126F：推 michaelfat19: 楼上是不是误会什麽了以前出星团还不一定有洞给你 05/05 02:19
127F：→ michaelfat19: 连洗都没得洗好吗 05/05 02:19
128F：推 hpsenruc: 这篇一半以上都看不懂作者在说啥哈哈哈哈 05/05 02:36
至少还有一半的人懂阿
129F：→ MickPlaYer: 看完整串原PO回文 根本跟星团没关系 只是来吵nerf而已05/05 03:43
这是一件事情阿
因为星团过强大nerf导致现在为了达到一样的体干所以需要绑星团
没问题阿？
※ 编辑: p200404 (42.76.150.27 台湾), 05/05/2021 07:35:48
130F：→ MickPlaYer: 星团换成势力装是不是又可以发一篇？05/05 08:35
你喜欢你可以发一篇阿 没问题
我是觉得闲聊而已不用太认真
你回文也会看到有人同意我的看法有人不同意
反正ggg也不会跑来这边看我这鸟文章
难道这边只能歌颂ggg的做法吗 不是吧
131F：推 MoWilliams: 可以啊 我要看到血流成河05/05 10:05
132F：推 Ommmmr: 其实你可以用烂装单纯打图打王，不碰祭坛。等你发家致富05/05 11:17
133F：→ Ommmmr: 之後再去玩哪些内容。不要当作ggg限制你的走法，当作他给05/05 11:17
134F：→ Ommmmr: 了你更多後期内容。以前烂装打完T16就算全通了，现在你可05/05 11:17
135F：→ Ommmmr: 以烂装打完T16，然後再去找更好的装去玩祭坛之类的。 05/05 11:17
也是种方法啦
我自己是觉得如果不碰机制那我怎麽不回去玩标准
就跟上一季祭坛一堆人不开之後疯狂飞车
我看到的时候也在想 阿这样不就标准
※ 编辑: p200404 (42.76.150.27 台湾), 05/05/2021 11:29:46
136F：推 maocc: 如果只是要爽打t16联盟机制一堆不用星团的流派都可以打啊 05/05 18:07
137F：→ Sinful: GGG也没限制你不能玩标准啊 @_@a 05/05 18:42
138F：嘘 jason401310: 把自己关起来再喊被限制，搞笑== 05/05 19:41
139F：→ shane24156: Coc不绑星团只能说明装备很好 05/06 11:33
140F：→ shane24156: 毒刀爆本来就不看星团 05/06 11:33
141F：→ shane24156: 但是有星团会让邀请这种时间压力秒王的打更顺 05/06 11:34
142F：→ baileegunlin: 我感觉近战星团太弱了，穿刺+1被移除後就没人用了 05/08 22:01
143F：推 goldsund: 所以现在要出poe2 全部打掉重来啊 通膨太严重了 05/11 11:35