作者madgame ()
看板Patent
标题Re: [问题] 求救!关於PCT进入欧盟的问题
时间Tue Jan 5 23:59:05 2021
※ 引述《uavan (ㄚ兵)》之铭言:
: 代朋友询问,
: 这是朋友的新创公司遇到的问题,
: 不知有没有人有PCT进入欧盟的经验。
: 朋友与一家专利师事务所已合作数年,
: 第一次走PCT申请国外专利,
: 申请的国家是欧盟。
: 因为台湾有OA,
: 所以根据OA意见修改,
: 并精简PCT基础案再送出,
: 要申请的claim是PCT基础案再限缩。
: 在收到请款单时,
: 才发现事务所在没告知的情况下以基础案送出,
: (事务所说是官方要求先送基础案,
: 未来再申请改回原申请案。因为时间急迫,他们没有告知就先付款了。)
: 因此多了很多超项费、超页费,
: 未来还要付昂贵的服务费再改回来。
: 请款单还包含未曾报价过的审查费、指定费及服务费,一样是官方要求、时间急迫,没告知
: 就先支付了。
与事务所的沟通问题不评论,
纯粹从法规方面谈谈这个案子还可以拿回来的费用。
如果还要继续申请,可以退的费用是超项费(claims fee)。
在欧洲程序,请求项超出 15 项时
第 16 项到第 50 项每项加收 245 euro
第 51 项以後每项加收 610 euro
一不小心就会产生钜额支出
上述超项费可在 PCT 案进入欧洲时缴交。
进入欧洲後,欧洲专利局会随即发出通知,给予申请人一次修改请求项的机会
(称为 Communication pursuatnt to Rule 161 EPC/Rule 162 EPC),
如果超项费尚未缴交,可以在上述通知的六个月期限内缴交。
如果超项费已经缴交,但透过修改请求项减少了请求项的数目,
溢缴的超项费可以退费。
(实务上需要提醒台湾申请人的是,
欧洲的请求项撰写形式,
允许使用 preferably, more preferably, even more preferably 等写法。
可以使用这类形式减少请求项的数目,而不实际删除请求项的内容。)
如果及时撤回申请案,
检索费(search fee: 1350 euro)和审查费(examination fee: 1700 euro)将会返还。
条件分别是在欧洲专利局开始进行检索/实质审查之前撤回申请案。
其他已缴交的官费无法退回。
参考资料:
Rule 161(1) EPC
Rule 162 EPC
Article 2(1), Rules relating to Fees
Article 9(1), Rules relating to Fees
Article 11(1), Rules relating to Fees
: 请款单费用将近是报价单的三倍,
: 看到请款单後,朋友无法负担想取消申请,
: 事务所说这些规费他们已经支付了无法退回,
: 要求朋友还是得付款。
: (当初事务所有提供美国、日本、欧盟的报价,只有欧盟没有含审查费,朋友看到价格差不
: 多,为了省翻译费而选择美国、欧盟,现在反而欧盟的费用会高好几倍。)
: 请问大家遇到这种情况,
: 有什麽好的解决办法呢?
: 谢谢大家。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 62.245.197.134 (德国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Patent/M.1609862348.A.48E.html
1F:推 ides13: 推 01/06 00:02
2F:推 MoonMan0319: 推 解释很清楚 01/06 00:03
3F:推 uavan: 感谢热心回覆,原来超项费有六个月的缴费期限。 01/06 00:42
4F:推 uavan: 请问PCT进欧盟一定得先送PCT基础案吗? 01/06 00:44
「送 PCT 基础案」这个用语不是非常准确。
Entering into European phase 这个程序动作,
具体是申请人向欧洲专利局提交一份申请表格,
要求欧洲专利局:
「把我之前提申的 PCT 申请案作为欧洲申请案处理」。
收到申请後,欧洲专利局会从国际局(IB)获得该 PCT 案的公开资料,
包括 WO 公开案,此文件是往後所有欧洲程序的基础。
所以,所有进入欧洲的 PCT 案,都是基於所谓「PCT 基础案」进行。
但申请人自己不用「送」这份文件给欧洲专利局。
我猜和你的情况真正相关的问题是:
「PCT 案进欧洲时,用来计算超页费、超项费的文件一定得是 WO 公开案吗?
可不可以透过修改来降低超页费、超项费?」
一个简单的答案是「可以」
具体细节请参考以下说明
-申请人有权利修改申请文件
www.epo.org/applying/international/guide-for-applicants/html/e/ga_c5_4_3.html
-超项费的计算基础
www.epo.org/applying/international/guide-for-applicants/html/e/ga_c5_4_7.html
-超页费的计算基础
www.epo.org/applying/international/guide-for-applicants/html/e/ga_c5_7_2.html
5F:→ larksong: 谢谢分享。以往没有多注意过费用可以领回来的选项。 01/06 01:19
6F:推 drjkuo: 专业 01/06 09:08
7F:推 kaikai1112: 感谢欧代候选人 祝考试顺利 01/06 10:23
8F:推 patentpong: 谢谢m大分享。话说回来,有超项超页时,遇过的欧洲复 01/06 20:49
9F:→ patentpong: 代大都会尽责提醒, 01/06 20:49
10F:推 piglauhk: 传说中的长脚mpep!!! 01/06 21:55
11F:推 gofunfull: 0.0b 01/06 22:28
12F:推 jerico: 好文必推!很多申请人根本搞不清楚状况就申请欧盟 01/07 16:31
13F:→ jerico: 除了钱坑外,审查还很久。我都要举某大公司申请14年才核准 01/07 16:32
14F:→ jerico: 的例子,还有所花的费用,提醒讨厌的个人申请人不要贸然 01/07 16:33
15F:→ jerico: 行事........而且还要苦口婆心告诉申请人先找钱(创投) 01/07 16:34
16F:→ jerico: 不过以本案来说,欧洲代理人还会收手续费,银行转帐也会有 01/07 16:35
17F:→ jerico: 很高的费用,特别是经过几间银行,就会有几笔手续费,都是 01/07 16:36
18F:→ jerico: 钱,能拿回来多少实在不要太期待的好!能拿多少算多少。 01/07 16:36
19F:→ jerico: 不过先垫款的事务所应该比较害怕才对!申请人付不出钱真的 01/07 16:37
20F:→ jerico: 是很难讨债......这些钱应该是事务所先垫。想到当时胜华.. 01/07 16:39
21F:→ jerico: 各大事务所应该都有亏到..... 01/07 16:41
22F:推 jerico: 提醒有心经营事务所的各位,新客户、小公司或个人发明人, 01/07 16:43
23F:→ jerico: 务必收预收款(至少规费)再做事。本人就是芭乐票的受害者 01/07 16:45
24F:推 jerico: 再者,先收预收款,原则上就不会有本案的情况发生。 01/07 17:02
25F:推 MoonMan0319: 推楼上,EP的程序繁琐,收费也复杂,申请人常常会被 01/07 17:14
26F:→ MoonMan0319: 追加费用吓到,更不用说为数不小的维持费 01/07 17:15
27F:→ MoonMan0319: 要申请EP还是先准备1百万吧,不然财务一下就垮了 01/07 17:16
28F:推 uavan: 太感谢m大的说明,这两天比较忙,刚刚才跟朋友确认,状况 01/07 22:45
29F:→ uavan: 的确是m大最後一段的补充。 01/07 22:45
30F:推 uavan: 请教m大最後一段讲的是超页,超项也是相同吗? 01/07 23:03
31F:推 uavan: 是有收订金的,大约是报价的1/3,但请款单是报价的三倍。如 01/07 23:26
32F:→ uavan: 果报价时有呈现请款单的金额,朋友就会放弃了。或是事务所 01/07 23:26
33F:→ uavan: 有像楼上J大、M大这样,先让朋友有个数字概念,一开始也不 01/07 23:26
34F:→ uavan: 会选欧洲。 01/07 23:26
※ 编辑: madgame (62.245.197.134 德国), 01/08/2021 01:40:11
35F:→ madgame: 我修改了最後一段回应你的问题 01/08 01:41
36F:推 eedavid: 可以告知审14年专利的申请号吗?想朝圣 01/08 09:24
37F:→ larksong: 熟练的程序人员很值钱,能马上回答客户这样问题的并不多 01/08 16:41
38F:→ larksong: 题外话,近来常在客户说要申请PCT/EP等时泼冷水,直接拿 01/08 17:02
39F:→ larksong: 费用比TW/CN多出至少多少倍等来打消想申请一堆的念头。 01/08 17:03
40F:→ madgame: 推荐使用 EPO 的加速审查计画(PACE),无规费。 01/08 20:35
41F:推 orsonplus: 推~ 01/13 11:05
42F:推 endlesschaos: 有遇过很废的工程师 US 案claim数直接并项并到15项 02/01 01:32
43F:→ endlesschaos: 以内就当成欧盟案申请的 後续完全被Rule 43(2)玩死 02/01 01:33
44F:→ larksong: 被迫大量分案? 这点没先跟客户说明过的话就麻烦了 02/10 12:06