作者zweisteine (圣人见微以知萌)
看板Patent
标题Re: [问题] 美国专利112之核驳的问题
时间Fri Mar 29 06:19:06 2013
※ 引述《z3919870 (zachary)》之铭言:
: 标题: [问题] 美国专利112之核驳的问题
: 时间: Thu Mar 28 14:25:09 2013
: 各位大大,大家午安
: 小弟今天接到一个美国专利112之核驳
: 霎时晴天霹雳不知如何是好
: 事情是这样的,请听我娓娓道来:
:
: 这个案子已经是第3次答辩
: 其中,在第2次答辩中,审查委员指出
: 本案claim中系使用开放式用语,因此无法与前案有所区隔
: 为让大家快速进入案情,本案修改後的claim 1 大致是长这个样子
: A......, comprising:
:
: B....,
: C....,
: D....,consisting of E, F, G.
:
: 其中,上次答辩中之争点就是在技术特徵D,所以我跟主管讨论後决定只把D改成封闭式
: 未料,在此次答辩中,审查委员指出:
: 1.本案的CLAIM开头仍然是开放式用语,所以仍然无法与前案有所区隔。
: 2.本案虽然把技术特徵D改为封闭式用语,但说明书中皆使用开放式用语
: 所以本案的说明书无法支持claim中的封闭式用语,所以不符合112之规定。
:
: 囧,接到第1点的核驳意见我觉得可以接受
: 但第2点就不知道该怎麽办了,请问各位大大有遇过把开放式改为封闭式
: 结果接到112的核驳的吗?
:
: 这个案子事实上是一种电极刺激方法
: D步骤是一种决定规则 "determination rule"
: 这个决定规则consisting of E and F and G 三个条件
: 本案根据E and F and G 三个条件 决定哪一个电极要刺激 哪一个电极不要刺激
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这句是重点,希望你们说明书有写清楚。
: 在此先假设本案根据determination rule决定刺激1、5、9号电极
:
: 而引证案刺激了1、5、8、9号电极,其中8号电极违反了本案的determination rule
: 但审查委员指称
: 因为本案是用开放性用语
: 所以审委可以选择性的观看引证案中没有违反本案"determination rule"的部份
: 所以他可以选择性的不要观看8号电极
: 只看1、5、9号电极,这样就没有违反本案的determination rule了
: 小弟不才
: 把本案的开放式用语改成封闭式用语
: 结果收到了112的核驳
: END
从现有的资讯判断,步骤D的文字大概是长这样:
D: stimulating the (one of the plurality of the) electrode(s),
if the electrode satisfies a determination rule,
the determination rule consisting of
- condition E; and
- condition F; and
- condition G.
引证案中的159号电极满足步骤D会被刺激,而8不满足,
但因为claim本身的开放式定义,没有排除D以外可能的刺激步骤,
所以电极8仍然被刺激的事实确实不足以排除这个引证案。
也就是说,你真正需要的并不是D本身到底是开放式定义还是封闭式定义,
而是你的claim到底能不能排除8号而非单纯没有涉及。
方法之一是negatively define你的claim,例如在D後面加入
D2: and not to stimulate the electrode,
if the electrode does not satisfy the determination rule.
前提是说明书有支持(我想应该是有)。
至於把comprising 改成consisting of接到112,这在US确实是相当罕见,
这通常是龟毛EPO比较会做的事XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 84.86.143.7
※ 编辑: zweisteine 来自: 84.86.143.7 (03/29 06:22)
1F:推 forcomet:讲到重点 是在你的claim怎麽写 但不一定要用负面表示 还 03/29 10:44
2F:→ forcomet:是有其他方式 不过不管哪一种 被回避的机会都很高 03/29 10:44
你说的没错,原本的说法不够精确,我改一下。
3F:推 z3919870:大家好强! 学到很多~ 谢谢 03/29 12:28
4F:推 piglauhk:负面排除新颖性好像不用说明书支持? 03/29 12:35
US原则上不用,通常是EP才要,
但是这个审委看起来是特例,要小心一点。
※ 编辑: zweisteine 来自: 84.86.143.7 (03/29 17:30)
5F:推 VanDeLord:理论上被回避的机会似乎很高,实务上倒不见得是如此 03/29 18:45
6F:→ VanDeLord: \一定会 03/29 19:10
7F:→ VanDeLord:我在想EFG本身应该有相依关系且与引证中刺激电极方法相 03/29 19:11
8F:→ VanDeLord:关但数值不同,所以虽然8号违反D rule但仍不能排除 03/29 19:12
9F:→ VanDeLord:如果EFG本身有更详细的条件是引证案所未揭露的部分,那麽 03/29 19:13
10F:→ VanDeLord:就可以在开放式的条件下限缩E,F,G的在D rule中的条件 03/29 19:14
11F:→ VanDeLord:并将其写入claim 1中 03/29 19:14