作者hanekoto (はねこと)
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标题Fw: [问题] 战略游戏角色数值，玩家喜好的流派
时间Sat Mar 14 15:49:54 2026
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作者: hanekoto (はねこと) 看板: C_Chat
标题: [问题] 战略游戏角色数值，玩家喜好的流派
时间: Sat Mar 14 14:03:52 2026
战略游戏之中，
有大量角色可扮演的历史模拟类型游戏，
我只玩过两个系列。
第一个是光荣的三国志系列。
第二个是Paradox的十字军之王系列。
三国志系列把可扮演角色的能力值分成
武力、统率、智力、政治、魅力
这五种数值。
十字军之王系列把可扮演角色的能力值分成
外交、军事、管理、谋略、学识、武勇
这六种数值。
由於我比较早接触三国志系列，
一直对於光荣的这种角色能力值分配法感到混淆。
直到接触十字军之王之後，
我觉得把角色数值分成上述六种，
才比较能够避免评价时的误区。
把这两套角色数值进行对应的话，可以从两个角度交叉比对：
用十字军之王对应三国志：
武勇 → 武力
军事 → 统率、智力
管理 → 政治、统率
谋略 → 智力、魅力、政治
学识 → 智力、政治
外交 → 魅力、政治
用三国志对应十字军之王：
武力 → 武勇
统率 → 军事、管理
智力 → 军事、谋略、学识
政治 → 管理、学识、外交、谋略
魅力 → 外交、谋略
除了武勇对应武力没有异议之外，
其他的能力值，
都没有办法完美对应另外一套能力值评价系统。
但我还是比较喜欢十字军之王的能力值评价系统，
虽然因为角色实在太多，
不见得对每个历史人物，
都能给出符合其史实的评价，
但相对来说还是会比较客观。
会写这篇的原因，
主要是看到有人讨论邓艾能力值时提出的疑问：
「邓艾的政治能力值评价怎麽这麽高？」
但马上有人回答：
「邓艾的《济河论》评价的确很高。」
提出质疑的人，主要是质疑邓艾的「外交」、「谋略」能力不佳；
而回应者，则是以邓艾在史实中表现出的「管理」、「学识」能力佐证其论点。
如果用十字军之王的系统评价邓艾，
我可能会将邓艾的，
「军事」、「管理」能力设定为最顶尖，
「学识」、「武力」优秀，
「谋略」尚可，
「外交」低劣。
由於十字军之王的「军事」评价，
包含整军指挥和军事谋略两部份，
单纯的猛将或策士，评价不会太高。
但邓艾两者兼具，
如果利用十字军之王的「军事」能力值评价之，
能尽可能贴近其史实表现。
其他的数值，如果有人想知道，
我为何会认为十字军之王的能力值评价系统比较贴切，
我会在推文之间补充说明。
要不是因为版权原因，
我还真的很想看到三国志系列的游戏，
采用类似十字军之王的能力值评价系统。
大家比较喜欢哪一套能力值评价系统呢？
想听听大家的想法。
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1F：推 ocean11: 光荣游戏里的政治能力是指行政能力，很多人把它当成政治 03/14 14:05
2F：→ ocean11: 权谋，根本鸡同鸭讲。政治权谋在光荣家是属於智力那一边 03/14 14:06
3F：→ aaronhkg: 光荣的政治就内政的意思 03/14 14:08
4F：→ aaronhkg: 是说谋略高 学识低的话是什麽情况 这两个分开很奇怪吧 03/14 14:09
十字军之王里，
谋略分成三条技能树：
「操控」、「拷问」、「勾引」
学识的三条技能树则是：
「学术」、「信仰」、「医学」
你思考看看这六项差异，就不会觉得这两项能力值分开计算很奇怪了。
另外补充军事、管理、外交的技能树。
军事：「战术」、「监督」、「武勳」
管理：「行政」、「建设」、「理财」
外交：「交涉」、「权威」、「家族」
5F：→ hanekoto: 所以我觉得像十字军之王那样，把「政治」这种可能误解 03/14 14:10
6F：推 homeboy528: 其实政治本来的意思也确实比较向内政、行政能力阿XD 03/14 14:11
7F：→ homeboy528: 政治：管理众人之事 本来就是再说资源安排跟利用 03/14 14:11
8F：→ hanekoto: 的数值，拆成管理、谋略、学识、外交来评价比较好 03/14 14:11
9F：→ hanekoto: 因为政治能力涉及太多面向，尽可能显示不同面向会更贴切 03/14 14:13
10F：推 kirimaru73: 三国志的政治是不看谋略的喔 他只有造福百姓的部分 03/14 14:17
行政效率也是会用到十字军之王「谋略」之中的「操控」、「拷问」能力，
想要动员人民进行建设，从古至今一直都是糖果加大棒。
古代决策者必然无法直接管辖所有建设参与人员，
中间一定会有地方豪强、仕绅身为中间主管参与动员，
恩威并施一直以来都是提高行政效率的好方法。
11F：推 jjimonkey: 两种分法受众不同吧 分的太细不利於轻度玩家上手 03/14 14:23
12F：推 bladesinger: 游戏系统终究只是游戏系统，要说不合理的地方瑞典蠢 03/14 14:25
13F：→ bladesinger: 驴的游戏也是一堆数值莫名其妙的 03/14 14:25
14F：→ hanekoto: 看来我真的从小玩到老，变成重度玩家了。 03/14 14:26
15F：→ bladesinger: 你的内文已经变成「为何光荣不照着蠢驴那样来更合理 03/14 14:27
16F：→ bladesinger: 了」实际上蠢驴自己也一堆不合理的地方，游戏只要游 03/14 14:27
17F：→ hanekoto: 就是尽可能精确表达就好，而且我觉得P社很多奇怪数值 03/14 14:27
18F：→ bladesinger: 戏内系统能运作就好，不然你玩文明会气死 03/14 14:27
19F：→ hanekoto: 有两个缘由：登场角色太多、文化涵盖太广 03/14 14:27
20F：→ hanekoto: 登场角色太多就无法保证每个史实人物被仔细评价 03/14 14:28
21F：推 chuckni: 三国志本来就是简化数值注重在重现演义事件和武将搜集这 03/14 14:29
22F：→ chuckni: 些要素上，数值有限需要反映的面向多那当然会失真，想要 03/14 14:29
23F：→ chuckni: 尝试真实重现的话可以用TRPG角卡的方式做一张武将卡然後 03/14 14:29
24F：→ chuckni: 一个一个的去照历史事蹟填，我自己觉得光荣该认真做的其 03/14 14:29
25F：→ chuckni: 实是成长模式，让废将有机会透过成长变神将，三国信野其 03/14 14:29
26F：→ chuckni: 实有不少作都弄过 03/14 14:29
27F：→ hanekoto: 文化涵盖太广则会受限於游戏开发组对不同文化的学识涵养 03/14 14:29
28F：→ hanekoto: 我玩文明帝国也是三代玩到七代，但文明系列登场人物不多 03/14 14:30
29F：→ hanekoto: 也没有详细的角色能力值评价 03/14 14:30
30F：推 chuckni: 文明重点不是在人物啊，扣除你扮演的伟人游戏中伟人就只 03/14 14:35
31F：→ chuckni: 是一个有名字的功能单位 03/14 14:35
32F：→ hanekoto: 因为有人提到文明，我才觉得奇怪怎麽会拿来比 03/14 14:37
33F：→ hanekoto: P社五萌我都会玩，有大量角色能力值设定的也只有CK系列 03/14 14:38
34F：→ chuckni: v3更粗暴，你几乎只会看人物的政治倾向和所属派系，其他 03/14 14:47
35F：→ chuckni: 属性都是送的XD（开明保皇实业家屌打传统主义士大夫） 03/14 14:47
36F：→ hanekoto: v3封建余毒就是输给新时代浪潮的领袖没错XD 03/14 14:50
37F：推 pinqooo: 喜欢种田加收集公仔 03/14 14:51
※ 编辑: hanekoto (111.82.231.87 台湾), 03/14/2026 15:02:58
38F：→ linzero: 数据是针对游戏机制设计的吧 03/14 15:39
39F：→ hanekoto: 我还是觉得三国志的女性武将几乎都是魅力最高很奇怪 03/14 15:45
40F：→ hanekoto: 游戏机制就是魅力高好招募人才，属下忠诚度高 03/14 15:45
41F：→ hanekoto: 真的用美人计的像邹氏(史实)、貂蝉(演义)还是靠智力 03/14 15:47
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hanekoto (111.82.231.87 台湾), 03/14/2026 15:49:54
42F：推 chordate: 推 03/14 19:07
43F：推 pponywong: 光荣游戏是给游戏跟历史小白玩的 很多游戏指令都是 03/16 09:57
44F：→ pponywong: 正回馈 就是做甚麽都可以滚雪球越滚越大 没有负面影响 03/16 09:58
45F：推 saberr33: 魅力 03/16 17:58
46F：推 letitbee: 我觉得魅力一定会影响管理(现实生活) 03/16 18:02
47F：推 Comartin38: 话说大家觉得HOI4主角的魅力要给多少才合理,100? 03/16 18:54
48F：→ Comartin38: 以P社概念魅力是浮动数值(对应罗马及VIC3的人气) 03/16 18:55
49F：→ Comartin38: 而且只能对国内生效 03/16 18:56
50F：→ wz02022: 太菜了 用膝盖想都知道魅力这数值完全是为刘备设立 03/16 19:58
51F：→ wz02022: 不然汉末第一魅O 脸要往哪摆? 03/16 19:59
52F：→ wz02022: 另外统帅 武力 智力 政治 完全没问题 03/16 19:59
53F：→ wz02022: 符合三国演义设定 03/16 20:00
54F：→ wz02022: 真要讲CK3 那个学识也是很大的吐槽点 03/16 20:00
55F：→ wz02022: 我才不信书呆子能赢过天才 03/16 20:01
56F：→ wz02022: 书念多加减有帮助 但学识高跟眼光完全两码子事 03/16 20:02
57F：→ wz02022: 念一堆神学书让学识高 -> 领地发展更好?????? 03/16 20:03
58F：→ wz02022: impossible 03/16 20:03
59F：推 zeumax: CK3领地更好跟绿色管理有关，学识支持最多的是医术，再来 03/16 22:48
60F：→ zeumax: 是宗教及文化 03/16 22:48
61F：推 goodgodgd: CK要认真探究下去也是一堆问题，擅长阴谋和擅长出轨显 03/17 15:49
62F：→ goodgodgd: 然是完全不同的人格特质，但你跟游戏认真干嘛 03/17 15:49
63F：推 Comartin38: 擅长出轨但阴谋低=亚撒西後宫番男主(x 03/17 20:51