作者kons (kons)
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标题[EU5 ] 不希望在EU5看到的旧机制
时间Wed Mar 20 14:51:42 2024
有人在论坛发文投票，问大家不希望在EU5中，看到那些EU4的旧机制。
投票结果如下：(机翻) 下方白字个人想法
任务树（44 分）
我也不喜欢任务树，我认为要赋予国家一个不同的特色，由决议、理念就够了。
任务树有点榜定，希望玩家(国家)朝这方向法展，扼杀了可能性。
最近EU4的几个DLC都是在重制、扩大任务树，结果却是大家最不喜欢的。
君主点数（23 分）
这个只能说有好有坏，我个人认为影响国家发展过於巨大，但直接丢掉又不好。
应该重新审视一下，怎麽平衡一个国家明君跟昏君的差别，
不同政府体制下君主的影响力也该有所差别。
例如大明昏君多年不上朝，国家还是能正常运作。
发展（16分）
有点意外这麽高分，毕竟每个省分的繁荣不同，沙漠省跟贸易重镇，应有不同比重。
看了一下大家投发展度的理由是，跟三大点数绑定。
目前贸易体系（15 分）
贸易问题我认为是不够拟真，虽然比三代的投资贸易中心好多了。
而且目前的贸易路线，只能从源头到终点，对源头而言的收益没有表现出来。
目前的殖民系统 (13 分)
确实很粗糙，对应新的POP系统，应该会直接重制殖民方式。
标记特定机制（11 分）
这个应该是指国家特殊机制，三按钮那些。
确实，对开发游戏来说，通用机制要远好於特殊机制。
例如为什麽只有荷兰能成立荷兰共和制，其他国家完成类似目标应该也能使用，
而不该只是独属於尼德兰的专属机制。
纪念碑（8分）
古蹟、奇观。後面版本玩不多，不太好评价。
我看回复的人主要是说，为什麽不能在伦敦建罗浮宫，为了历史而历史。
陆军微观管理 (7 分)
确实有人不喜欢手操
国家理念 (6 分)
有点为了历史而历史，个人认为也不到不好，毕竟後面自己开的理念组更重要。
和平会议限制（5 分）
和谈机制，现在太好玩弄AI了，但也很难人性化设计。
捏造索赔 (4 分)
宣战理由，这系统是必须存在，虽然原本的不好，但个人暂时也没有更好的想法。
随机新世界 (3 分)
这可以开关，还好
幸运国（3分）
这可以开关，还好
动乱/叛乱系统 (3 分)
文化团体（2分）
目前战斗时长（2 分）
发送警告（1 分）
管理效率（1分）
殖民地国家 (1 分)
现行战争系统 (1 分)
无条件联盟（1 分）
对手系统（1分）
非互动活动 (1 分)
霸主系统（1分）
稳定性（2分）
可穿越海峡 (1 分)
现行宗教转换制度 (1 分)
机构 (1 分)
目前状态管理系统 (1 分)
骑兵比例（1点）
目前的文化转换体系 (1 分)
疾病检疫事件 (1 分)
要塞系统 (1 分)
驱逐少数族裔 (1 分)
https://tinyurl.com/4rvmxpht
原文网址
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至今我仍然深深相信，我是个
帅哥，不过是
量子力学定义中的
帅哥。
当没人观测我的时候，我肯定是全地球最帅的男人。
Line:kons0815
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.173.191 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Paradox/M.1710917505.A.322.html
1F：推 mocha8sugar: 我反而认为任务树很重要，毕竟我玩特定国家玩的就是 03/20 15:10
2F：→ mocha8sugar: 带入感，就是想走一遍这个国家崛起的路程，如果不希 03/20 15:10
3F：→ mocha8sugar: 望被限制的话为什麽不乾脆开自建国 03/20 15:10
确实，这也是论坛很多人支持的理由。
但我的想法是，玩英国，因为四面临海，所以就自发性的发展海军，点海军理念。
而不是一个任务树跟我说，建造XX艘战船，攻下OOO，开启AAA理念。
如果想要玩特定国家体验崛起过程，应该是去看攻略。
而任务树容易扼杀其他可能，例如我玩英国，
想入主神罗，或称霸地中海，攻下欧陆迁都柏林转移国家重心，也是个玩法。
但却没有任务树的奖励。
感谢讨论，分享想法。
※ 编辑: kons (61.220.173.191 台湾), 03/20/2024 15:16:25
4F：推 tsmcprince: 觉得叛乱可以再强化 尤其煽动他国/通敌的影响不够凶狠 03/20 16:07
5F：→ tsmcprince: 啊 这篇是不想看到的旧机制 当我歪楼好惹 原po拍写 03/20 16:08
6F：推 wow8228: Eu这系列本来就面临历史重演派与历史沙盒派的拉锯战，个 03/20 16:15
7F：→ wow8228: 人就是历史重演派。我反而觉得玩家走非历史路线还想拿任 03/20 16:15
8F：→ wow8228: 务奖励才是太刁难p社设计能耐，eu可玩国家那麽多，难道 03/20 16:15
9F：→ wow8228: 要替他们都设计一套架空奖励？那得设计多少套可能性？ 03/20 16:15
10F：推 Comartin38: 如果EU5再来一次源平藤橘不知会不会炎上 03/20 16:17
11F：→ wow8228: Ck、群星可以是沙盒是因为一个有其他的游戏核心，一个根 03/20 16:18
12F：→ wow8228: 本与历史无涉，个人是不支持欧陆也要沙盒啦 03/20 16:18
13F：推 kayoko: 稍微翻一下论坛，有些人是不喜欢任务给太多不平衡限缩玩法 03/20 16:23
14F：→ kayoko: (不要理任务不就好了？我反而觉得後期没什麽任务能玩满无 03/20 16:23
15F：→ kayoko: 聊的) 有些人是希望可以依据现况发动态任务，像罗马那样( 03/20 16:23
16F：→ kayoko: 这个我觉得好像满有趣的，不过感觉满难平衡的，到时候一直 03/20 16:23
17F：→ kayoko: 给不想玩的任务血压应该很高) 03/20 16:23
18F：→ mahou1942: 动态任务难度蛮高的感觉 最後变成阶层的任务 爱做不做 03/20 16:32
我是认为要符合历史跟带入感，最好的方式就是动态任务和本作新的POP结合。
例如英国开局，贵族、商人会给任务，希望玩家发展海军，十年为限。
玩家可以照作，然後像历史一样逐渐朝海洋帝国崛起。然後POP给好处给BUFF。
但玩家如果打下欧陆大片领土，就会有平民、将军之类阶层，给发展欧陆的任务。
或者征服地中海的任务。
也就是，任务不是特定为英国所作。
相同任务可能也会在日本出现，只要日本也达到相同触发条件(科技、四面环海之类)
19F：推 johnnylin12: 像vic3一开始应该是希望机制做的够好够多，就能透过 03/20 16:35
20F：→ johnnylin12: 游戏机制而非写死的路线导向历史的重现 03/20 16:35
21F：→ johnnylin12: 因此每个国家除了开局法律和经济之外几乎没有差别， 03/20 16:35
22F：→ johnnylin12: 但残酷的事实就是机制永远不够模拟复杂的现实世界， 03/20 16:35
23F：→ johnnylin12: 而且就算P社真的加了更多机制，到时候又是玩家的电脑 03/20 16:35
24F：→ johnnylin12: 受苦 03/20 16:35
25F：→ johnnylin12: 最惨的就是像IR一样真的所有国家都没有任何区别，一 03/20 16:35
26F：→ johnnylin12: 开始除了几个主要国家之外玩起来都一模一样 03/20 16:35
※ 编辑: kons (61.220.173.191 台湾), 03/20/2024 17:09:37
27F：推 Elasmotheria: 我是希望贸易是双向流动，当某国贸易实力够强，贸 03/20 17:38
28F：→ Elasmotheria: 易流向就可以逆转，不过改成VIC3那样也可以～ 03/20 17:38
29F：推 Prometheus2: 任务树很限制玩法 既定路线满无聊的 比较想要有趣的 03/20 17:51
30F：→ Prometheus2: 通用机制 03/20 17:51
31F：推 Euglena: 所以有机会恢复三代那种物价浮动的机制吗？ 03/20 18:37
32F：→ kons: 因为有POP比较可能变成VIC3这种虚空市场制度 03/20 18:41
33F：→ kons: 粮食生产太多，但POP太少，粮食价格就跌 03/20 18:41
34F：推 Comartin38: EU5有两波小冰期，粮食应该没Rome VIC好种 03/20 18:52
35F：→ kons: 然而EU5时间线中却迎来了马铃薯跟玉米 03/20 18:55
36F：推 joe1220: 不然就HOI4那种四处开花国策树来个折衷啊 03/20 20:32
37F：推 ilikeroc: hoi4的国策树也是很讨厌 03/20 21:12
38F：推 GKKR: hoi4最讨厌的就是国策树，比EU的还让人讨厌 03/20 21:27
39F：→ riripon: 不是不喜欢手操 是越做省分越细 你微操要越多单纯找麻烦 03/20 22:36
40F：→ s8018572: 任务树那麽多人不要？ 我觉得给一个历史发展的参考建议 03/20 23:51
41F：→ s8018572: 很好阿qq 全沙盒等一下变imperator 第二 03/20 23:51
42F：→ s8018572: 我觉得任务树比国策树好很多 国策树很真的就是叫你一定 03/20 23:51
43F：→ s8018572: 要干嘛的设计 03/20 23:51
44F：→ s8018572: 很多人不喜欢的应该是点数发展 用魔法点数把屎坑变超级 03/20 23:52
45F：→ s8018572: 都市 03/20 23:52
46F：→ s8018572: johan希望不要参考第一点qq 我喜欢有点历史lore 而不是 03/20 23:53
47F：→ s8018572: 近似全沙盒 像ck3 03/20 23:53
48F：推 Comartin38: 至少确定有DHE,动态历史事件了 03/20 23:57
49F：推 success51: 想起EU3在那边SL凹动态任务，希望是做成像理念那种让玩 03/21 03:05
50F：→ success51: 家自己选，或是做成文明里的壮举，最先达成的国家有奖 03/21 03:05
51F：→ success51: 励 03/21 03:05
52F：→ Merrill: 宿敌呢 盟友打掉宿敌就翻脸超烦 03/21 03:31
53F：推 leon123811: 在发明任务树前的版本就是简易动态吧，三选一 03/21 10:40
54F：→ leon123811: 有一条历史路线可以，但希望能看现状的其他可能性 03/21 10:49
55F：→ kakuj: 大明昏君不上朝伤害很大好嘛 03/21 12:59
56F：推 Qiutian: 我也不喜欢省份发展跟点数绑定 03/21 22:10
57F：→ Qiutian: 喜欢任务树 可能可以加强任务树的设计 但不要搞成国策树 03/21 22:10
58F：→ Qiutian: 或者是把通用任务强化进时代目标 03/21 22:10
59F：推 tony160079: 万历不上朝其实影响没想像中大 官僚体系其实可自行运 03/22 12:13
60F：→ tony160079: 作 03/22 12:13
61F：推 zeumax: 他不上朝还好，还有刻意的不盖章不批核，这导致许多事也不 03/22 15:01
62F：→ zeumax: 能正常作业。作为皇帝他有最高批核权，业务就没有办法进行 03/22 15:01
63F：→ zeumax: 。官员不补，官僚体系也会逐渐崩塌 03/22 15:01
64F：推 yeustream: 任务树也可以给个开关让玩家选择 03/28 01:00