作者Comartin38 (CM)
看板Paradox
标题[CK3 ] 四维八德对应哪些特质?
时间Fri Dec 8 14:08:04 2023
四维八德,英文叫"Four Cardinal Principles and Eight Virtues",
其中Virtues就是CK3信仰中会影响角色虔诚的特质,
Virtues在天主教对应七美德(当然游戏设计没把七个都放进去),
那四维八德就是汉人信仰-目前对应於道教的美德特质了.
首先看四维:礼,义,廉......还有耻
https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Cardinal_Principles_and_Eight_Virtues
照英文定义是:
礼: the rites, ritual; originally referring to the major Confucian duties,
such as ancestor worship and issues of appropriate behaviour
between generations.
对儒教仪式的信守,勉强对应到Zealous?
义: righteousness; refers to both correct conduct, and the rejection of
improper behaviour and dishonour.
比较好理解,就是Just.
廉: integrity; refers to always being 'upright' in one's behaviour.
诚信,就是Honest.
耻: shame; refers to the appropriate response one should feel towards
inappropriate behaviour; it is considered one of the means by which
individuals judge right from wrong.
明辨是非,以游戏机制来说就是做坏事时会让压力暴增的特质,
纯就政治方面的恶行,除了Just外,最会让压力暴增的特质是Compassionate.
接着看八德:忠孝,仁爱,信义,和平,定义上可以参考VIC3某位鼓动者的演讲:
"What are China's time-honored virtues?
Loyalty and filial piety come first."
这段提到忠与孝,忠很明显是Loyal,孝可视为只对直系长辈生效的Loyal.
"Then we have love,"
仁爱应该就是Compassionate了.
"faithfulness,"
信义差不多是Honest.
"and love of peace."
和平的定义要从封臣立场中的主和派来推测,
主和派喜欢的特质是Content,具此特质的君主也不太愿意宣战.
结论
粗略对应CK3的特质与四维八德,为:
Zealous:礼
Just:义
Honest:廉,信义
Compassionate:耻,仁爱
Loyal:忠孝
Content:和平
反过来说:
Cynical:无礼(古代含意,无关礼貌)
Arbitrary:不义
Deceitful:诈伪
Callous:无耻(Compassionate的反面,恶行最不影响压力)
Disloyal:奸佞
Ambitious:黩武
很不幸的是,只有当个无耻不伦的君主才能在中世纪生存,
世世代代信守四维八德的家族,不知有几个能撑到1453年?
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1F：→ ewayne: 不能这麽对应…你可以去wiki看一下cardinal virtues跟seve 12/08 15:17
2F：→ ewayne: n deadly sin…中世纪的人们没那麽深究细节，这些virtues 12/08 15:17
3F：→ ewayne: 在细节上其实都有重叠的部分… 12/08 15:17
4F：→ leptoneta: Honest和Just都不错啊 12/08 16:48
5F：推 shield739: 七美德在CK全有啊 12/08 16:49
6F：推 shield739: 谦卑、宽容、忍耐、勤勉、慷慨、节制、贞洁 12/08 16:50
7F：→ shield739: 记得二代凑齐七个还有特殊称号 12/08 16:50
8F：→ leptoneta: 也有七大罪 傲慢、嫉妒、愤怒、怠惰、贪婪、暴食、色慾 12/08 16:51
9F：→ Comartin38: 三代七美德只有五项生效 12/08 16:54
10F：→ shirman: 要玩擦边球何不去西洽呢？那边还比较多人看得懂 12/08 16:56
11F：→ allergy: 我才不信去那个版会有比较多人看得懂 12/08 17:34
12F：推 vicklin: ck3 honest just不是debuff吗XD 12/08 17:34
13F：推 zeumax: 暴食和害羞和傲慢特质这三个在教育事件都是绑定的好烦，看 12/08 17:52
14F：→ zeumax: 起来也就傲慢影响最少，我都选傲慢特质教小孩 12/08 17:53
15F：→ zeumax: CK3诚实做坏事就加压力，在游戏当个好人真难 12/08 17:54
16F：推 GKKR: 想遵守四维八德活到1453，角色压力没爆玩家先爆 12/08 18:07
17F：推 labeck: 你是不是又在臭w 12/08 19:19
18F：推 jason222333: 你去看基督教也是类似教义 不过赎罪票都出来了 中世 12/09 08:23
19F：→ jason222333: 纪的道德观也不过尔尔 12/09 08:23
20F：推 peterlee97: 四维八德确实比较像七美德 或是圣经提倡的那些（不熟 12/09 12:52
21F：→ peterlee97: 仅知道有） 12/09 12:52
22F：推 allergy: 教廷的道德底线是非常灵活的好不好www 倒是後来的新教才 12/09 22:42
23F：→ allergy: 比较基本教义派 12/09 22:43
24F：推 CGtheGREAT: 应该在一些汉学家的着作里能找到答案吧 12/11 17:45
25F：→ mangoldfish: 只要是人，道德底线都很灵活，又不是机器人 12/12 16:10
26F：推 tony160079: 马基维利：礼义廉耻是什麽 12/15 11:41
27F：推 Elasmotheria: 想到以前上拉丁文课，讲到英文用filial piety来翻 12/15 19:34
28F：→ Elasmotheria: 译东方的孝道，是用拉丁文filius（儿子）这个字来 12/15 19:34
29F：→ Elasmotheria: 的，如果是西方本身的概念，可能直接用拉丁文的piet 12/15 19:34
30F：→ Elasmotheria: as（大概也就是忠诚、虔诚、尽责等的德行） 12/15 19:34