作者jfy (天之子)
看板Paradox
标题Re: [CK3] 宗教改革、骑士团相关问题
时间Thu Oct 22 12:34:12 2020
虽然大部份都推文回完了，但回文补充一下资讯：
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之铭言：
: 只要把剩下一些杂事处理完，就可以让现在的公正国王直接压力爆掉自杀传位
: 然後因为海岛基督教不能玩圣战很无聊(新手教学时不知为何改信天主教参与几次圣战)
: 我想是时候该碰宗教改革这块了，查一些资料需要三块圣地与足够虔诚点数才能改
: 那等於我下一代要几乎把英格兰吃掉才能拿齐三块圣地进行改革，有些问题想问一下
1.圣地相关：
承推文所述，天主教、海岛基督教这些「有组织的」信仰，
宗教改革不必占领3块圣地，至少我用威塞克斯试过1圣地改革，
但是如果信仰领袖选世俗还要自己当的话，
就必须占领2块圣地，且这2块圣地都要信新宗教才可以任命自己当世俗信仰领袖，
还没占领2块圣地的话，一样能宗教改革只是不能任命自己当世俗信仰领袖，
不过以您的截图来看，海岛基督教的圣地您已经占领2块，
如果这2块领土都归您封臣管理的话，只要确保他们在宗教改革後会跟着改信就好，
【属灵】的只要拥有1块圣地就能任命。
2.核心教义：
: 1.核心教义除了必点的圣战或是娱乐性高的脱光，有哪些教义算是大家常推荐或是地雷
2-A.圣战相关：
要玩大圣战就可能要选
【武装圣战】，
选
【追逐权力】的话，叙述没有大圣战，
虽然我也搞不懂大圣战跟一般宣战的圣战差在哪，
但是【追逐权力】可以多【征服】去宣王国、公国、伯爵领，
原本一生一次的王国圣战，就多了1个一生一次的征服王国可用，
等於1个角色一生可以打2次王国级战争，
而
使用【征服】当宣战理由，就不用再请主教慢慢磨别人家领土的宣称，
打赢能拿到空白无领主的地，不必再担心要接收旧领主签的烂约，
但是宣战区域内若有领主跟您有朋友、情人、灵魂伴侣之类的关系，
那麽他们在战後仍然会保有领地，只是变您的封臣；
同样可以玩大圣战又有征服、圣战的
【战争狂人】，
很遗憾天主教与海岛基督教都无法选择这项核心教义，
不过【战争狂人】超过6个月没战争，
所有信奉同宗教的领地「公众好感度」会有负面加成，和平越久扣越多，
但相对地，反倒不会有宣战别人後的「进攻战争」负面加成。
2-B.共融圣事：
不少文章很推荐的
【共融圣事】，如果准备自己当世俗信仰领袖，
那可以期待NPC们不时付钱买赎罪券来赚钱，
但是
世俗信仰领袖不能绝罚犯下宗教罪行的角色，
像上面文章版友玩拜占庭帝国，配偶被下属睡了也不能自己绝罚他，
要绝罚就一定要是【属灵】的信仰领袖，
所以选这条，就只能在自己赚钱不能绝罚，跟能请求绝罚却不能赚钱中择一。
2-C.其他核心教义：
因为我大多都是选【追逐权力】、【共融圣事】、【圣婚】这3项，
所以其他不太熟，但最近也在思考【圣婚】的必要性，
因为没有要娶女儿、姐妹来当配偶的话，【圣婚】好像没什麽用，
而且若不是第1次婚姻，其实也只是赚10点好感。
3.神职人员：
: 2.神职人员部分，内阁想换人应该必点世俗(有些新即位主教学识太低很讨厌)
: 神殿地产感觉还是神权制照旧比较好？看说明平信徒神职人员会让自己直辖爆掉？
: 这样信仰领袖也就只有属灵能选对吗？
同样大多都在推文回完了，我是测试过几次後，
比较喜欢选【平信徒神职人员】，教会地产会变直辖，
但只要授予男爵去管理，那就不会吃到自己的直辖领地数，
所以真的只有宗教改革当下会爆直辖数量而已，
而如果想自由更换主教的话，建议选【世俗、可被剥夺】，
就能自由地选择学识高的人物来接任主教。
4.宗教改革後被圣战：
: 3.看一些讨论，好像基督教系统宗教改革後，很容易会被罗马教廷宣圣战吗？
: 有方法避免或是缓和被圣战围殴的情况吗？
不论是以天主教还是海岛基督教当基础来宗教改革，
改革完都会失去「普世教会合一」并被天主教视为敌对，所以会被宣圣战，
我玩威塞克斯时被宣过一次，然後玩巴格塞格的这局，
在进入天主教会宣圣战的年代後，第1个被宣的是白衫．哈夫丹，
白衫．哈夫丹好不容易才把诺森布里亚公国，
跟约克公国左边的2块兰开斯特公国吃下来，
据有约克、诺森布里亚两公国加一半的兰开斯特公国，
看似有机会一统英格兰时，就吃了一记圣战直接被灭国，
变电脑产生的英格兰王国角色接管。
5.骑士团：
: 另外之前随意在首都公国盖出来的男爵地，我拿去创了一个骑士团
: https://imgur.com/PFRUZeC
:
: 我想说海岛基督教的信徒也就我们爱尔兰一带，应该不至於常常被雇用几乎是我独占
: 结果这骑士团经过几10年，也没见他有在盖建筑发展，是因为我之前建筑乱盖税收不足吗
: 那我是不是撤掉骑士团，重盖加税收的建筑再重新创立会比较好吗？
: 若我之後要宗教改革，我是不是就不能再用这个骑士团了，这样提前撤掉才是正解吗？
推文写到可以换据点是我记错，只能撤销再重新建立，
不过撤销还要花500虔诚，而您的骑士团又是在首都，
首都在宗教改革後一定会改信新信仰，届时骑士团就会自动解散、消失了，
所以等宗教改革让骑士团自行消灭就好。
以上资讯供参考，谢谢。
--
你的凝眸是心跳的震撼 我的呼吸不再依循着自己
跟随了你的身影 追逐了你的嗓音
飘浮在一种爱情的悸动中 怎麽想你 怎会想你
渴望着你的再次注视
为你而开的美丽 在我初绽的蓓蕾
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.29.127 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Paradox/M.1603341255.A.700.html
※ 编辑: jfy (122.116.29.127 台湾), 10/22/2020 12:37:21
1F：推 Baychu: 谢谢补充，不过我应该可以在传位前先撤销骑士团吧 10/22 12:43
2F：→ Baychu: 反正帐都算在前一任国王头上，还可以先行改建建筑 10/22 12:43
3F：推 NightSoul: 记得王国级的圣战一生一发，世俗教宗大圣战五年一发 10/22 13:24
4F：→ flycarb: 其实共融有点鸡肋，等你创教的时候应该都不缺钱了 10/22 13:52
5F：→ flycarb: 五大牧守区反而意想不到的好用，减少很多异端 10/22 13:53
6F：→ jfy: @flycarb，对，我现在也觉得【共融圣事】不太需要，所以现在 10/22 14:09
7F：→ jfy: 正在摸索拿掉【共融圣事】、【圣婚】後要用哪两个来补。 10/22 14:10
8F：推 hcwang1126: 感谢分享 10/22 14:38
9F：推 flycarb: 以我的懒人玩法来说，秘传其实不错。美德加的好感很稳 10/22 14:51
10F：→ flycarb: 每代人都只要专注学识就好，招赘也是。找老师也是 10/22 14:52
11F：→ flycarb: 秘传可以搭配宗教法，看谁不爽就嘴谁XD 10/22 14:53
12F：推 Msapiens: 神圣自……神慰圣事方便调整改朝换代，不然後期三不五十 10/22 16:12
13F：→ Msapiens: 就会撑到9x岁。就是自杀後加一虔诚等级不晓得有啥意义 10/22 16:12
14F：→ ericeric91: 搞不好是为了血脉封圣铺路（？ 10/22 18:01
15F：推 mimimi950: 换主教还有一招 神职 可结婚 限女 属性差的就嫁掉换人 10/22 18:47
16F：→ entaroadun: 我是冲好感派,团体身份+庆典+圣婚,等於同宗教好感+25 10/22 18:56
17F：→ entaroadun: 这游戏只要前期拳头练得够大,什麽蒙古拜拜都不怕,只怕 10/22 18:56
18F：→ entaroadun: 你的封臣群起造反 10/22 18:57
19F：推 ryukimatsu: 圣战是宣国家，只针对单一领主的领地 10/22 21:18
20F：→ ryukimatsu: 大圣战则是宣法理，法理下所有异教徒都会一起被宣战 10/22 21:18
21F：推 hcwang1126: 派系真的比圣战可怕 10/23 08:03
22F：→ hcwang1126: 我如果暗杀不了 就会选谴责 囚禁 不成再打 10/23 08:04
23F：推 hcwang1126: 圣战都在拖台钱 打完我就把教宗关起来 10/23 08:26
24F：→ hcwang1126: 教宗是封臣的关系 拔完领地会乱跑 自己寄生 10/23 08:27
25F：推 ericeric91: 借串问一下，有什麽比较顺的拆天主教教宗的方法吗 10/23 08:46
26F：→ ericeric91: 我看wiki的决策，貌似只有伊斯兰教跟奥丁才能拆orz 10/23 08:47
27F：→ jfy: @ericeric91，根据wiki资料，只有伊斯兰教、阿萨神族、 10/23 18:25
28F：→ jfy: 斯拉夫真理教、瓦伊迪利斯教、希腊多神教等5大类宗教才有 10/23 18:28
29F：→ jfy: 【废除教宗国】的决议可以选，而那五大类扣除头尾，中间的 10/23 18:29
30F：→ jfy: 3大类都是北欧、东欧原始信仰，希腊多神教在867已是无伯爵领 10/23 18:30
31F：→ jfy: 不过很神奇的，一样北欧区的索米多神教就不能废教宗； 10/23 18:32
32F：→ jfy: 上述五大类以外，只能像上面版友写的，绑架并关起来吧。 10/23 18:34
33F：→ entaroadun: 圣战没有那麽可怕,附近的异教徒会加进来帮你,兵力几乎 10/23 18:45
34F：→ entaroadun: 都是55波,防守方有优势,不会打不赢,没事就找天主教国 10/23 18:46
35F：→ entaroadun: 家麻烦,一直削弱天主教国家势力,十字军就会越来越弱 10/23 18:46
36F：→ entaroadun: 如果决定要当异教徒,最好把罗马打掉,教宗就不会那麽有 10/23 18:48
37F：→ entaroadun: 钱,教宗叫的佣兵会变少,十字军的兵力也会大幅减少 10/23 18:48
38F：推 kons: 废除教宗国 教宗没地还是能宣圣战 10/23 19:45
39F：→ kons: 之前一局，全世界没天主教领主，教宗宣圣战 10/23 19:45
40F：→ kons: 结果只能教宗自己也没地，无法去占领，只能等他部队来而已 10/23 19:45
41F：→ kons: 变成战争拖超久，因为也看不到教宗部队在哪 10/23 19:46
42F：→ jfy: 那不就要绑架教宗才能解决被宣的问题？ 10/23 20:08
43F：推 ericeric91: 感谢各位，真心麻烦啊，不能真的废了教宗 10/23 20:45
44F：推 purplecake: 躲十字军你就事先跟教宗进入战争状态就好了 10/23 21:20
45F：→ purplecake: 等到十字军打另外一个目标再停战 10/23 21:21
46F：→ purplecake: 以上是二代的方法，不知道三代还能不能用 10/23 21:21
47F：→ purplecake: 把教宗国打成朝贡国应该也是能用的 10/23 21:22
48F：→ purplecake: 缺点就是没地就不能用，以上都是二代 10/23 21:29
49F：推 lucifier: 单纯基督宗教改革怕被教宗宣十字军有个方法能解 10/23 22:21
50F：→ lucifier: 在你改革前成为皇帝，把教宗的三块领地一块块吃掉 10/23 22:21
51F：→ lucifier: 你会发现教宗这时成为你的无地封臣，之後再改革 10/23 22:22
52F：→ lucifier: 因为教宗是你的封臣，所以没办法宣你十字军 10/23 22:22
53F：→ jimmy8343: 封臣还是会吧?有场他有地还是我封臣就对我开十字军 10/23 22:59
54F：推 lucifier: 真的假的，我把教宗打成封臣後从来没被宣过 10/23 23:22
55F：→ lucifier: 不过我的教宗封臣是完全没地 10/23 23:22
56F：→ purplecake: 这就很奇妙惹，理论上封臣应该是不能对老板宣独立以外 10/23 23:25
57F：→ purplecake: 的CB(派系另外) 10/23 23:26
58F：→ jimmy8343: 我是看他召集啦 还没开战 还是最後会直接消失? 10/24 00:37
59F：推 entaroadun: 教宗当封臣还是会宣十字军,我被宣过很多次... 10/24 03:46
60F：推 hcwang1126: 完全没地还是会宣 或着说至少他这代没地 下代寄生出後 10/24 12:40
61F：→ hcwang1126: 还是会宣 教宗都被我赶到大草原去当游牧民族还是宣 10/24 12:40
62F：→ hcwang1126: 封臣的好处是 他只能宣你ㄧ次 你赢了可以合法囚禁他 10/24 12:41
63F：→ hcwang1126: 不过宣别人但你不是头不算 10/24 12:42
65F：→ hcwang1126: 领地都不在罗马了 10/24 12:46
66F：→ hcwang1126: 其实我觉得这游戏隐藏的东西很多 10/24 12:46
67F：→ hcwang1126: 改革後可以娶牢里的当妾 10/24 12:47
68F：→ hcwang1126: 但是被宣好像不能囚禁封臣了 10/24 12:48
69F：推 ericeric91: 我这边是神罗皇，把教宗打成封臣，然後被宣圣战 10/24 15:19
70F：推 ericeric91: 我在想宗教首领的宣战是不是独立於封建体系的 10/24 15:21
71F：→ ericeric91: 话说异端不能差掉天主教教宗太不合理啦，异端不是比 10/24 15:22
72F：→ ericeric91: 异教徒更可恶吗XD 10/24 15:22
73F：推 ericeric91: 改一下，是被宣十字军，大圣战讲习惯了@@ 10/24 15:26
74F：→ jfy: @hcwang1126，调高君权到3级以上也不行吗？ 10/24 16:25
75F：推 Msapiens: 这个世界没有人信天主教还是会宣。大概只要宗座存在就能 10/24 17:26
76F：→ Msapiens: ，感觉有点bug，至少应该设定成没人响应就不会开战才对 10/24 17:26
77F：推 ericeric91: 因为属灵要宗教领袖存在才能宣大圣战，所以才想问能 10/24 19:12
78F：→ ericeric91: 不能拆了教宗 10/24 19:12
79F：推 hcwang1126: 君权已经是3了 战後囚禁 不过之前是开打时就会说可囚 10/24 20:39
80F：→ hcwang1126: 虽然其实是不行 10/24 20:39
81F：推 hcwang1126: 後期我解独立派系就可能会给同宗独立减压 10/24 20:54
82F：→ hcwang1126: 皇位派系就谴责开打囚禁 10/24 20:55
83F：→ hcwang1126: 圣战就放给他烂 3千基督徒跟农民叛军没两样 10/24 20:56
84F：→ hcwang1126: 反而佣兵麻烦 自创的竟然到9000 10/24 20:56
85F：→ hcwang1126: 不过的确钱多可以买光光 10/24 20:57
86F：→ hcwang1126: 还没1200 科技停滞 皇帝在作自己中 10/24 20:58
87F：→ hcwang1126: 当侠义骑士 有假就打 有女就追 征服贵族女眷比领地重 10/24 20:59
88F：→ hcwang1126: 要 10/24 20:59
89F：推 Msapiens: 後期不是难打的问题，而是敌人零兵力给你打，只能慢慢等 10/24 22:04
90F：→ Msapiens: 跳防守分，直接给你绑十年战争状态，很多事都不能做 10/24 22:04
91F：→ hcwang1126: 对啊 就是在拖台钱 反正没有征服世界成就？ 就慢慢玩 10/25 04:14
92F：→ hcwang1126: 现在改了 战争还是可以开宴 10/25 04:14
93F：→ hcwang1126: 只是不能给独立之类的 10/25 04:15
94F：推 hcwang1126: 放给他烂 就是交给ai 自己去守 不过0封地看起来最好是 10/25 04:20
95F：→ hcwang1126: 关起来最好 10/25 04:20
97F：→ GilGalad: 但有时候他就是会给你坚持下去就算没人参与也开 然後因 10/25 20:25
99F：推 lucifier: 我现在宗教比较爱用和平主义+五大牧首+追逐权力 10/25 21:47
100F：→ lucifier: 和平主义防手下一直圣战减热情，追逐权力拿来开征服口实 10/25 21:47
101F：→ lucifier: 基本上改革後不会爆异端，热情永远都在80-100徘回 10/25 21:48
102F：→ lucifier: 反而是其他宗派会整天爆异端跳槽变成你的宗派 10/25 21:48
103F：→ lucifier: 对手下而言征服比圣战好用，前者开宴会打猎或头衔多就有 10/25 21:50
104F：→ lucifier: 後者如果有罪恶特质虔诚还会扣XD 10/25 21:50
105F：→ lucifier: 信仰领袖就没必要，教条也直接用原教旨主义加速传教就好 10/25 21:51
106F：→ jfy: 征服真的超好用，完全不用让主教/祭司去花时间慢慢磨宣称， 10/25 22:05
107F：→ jfy: 打完又是乾净的地，不用担心烂约问题。 10/25 22:07
108F：推 hcwang1126: 征服好用+1 必开 10/27 13:34
109F：→ hcwang1126: 蒙古和教宗一样烦 一直宣战又不打 10/29 06:17
110F：→ hcwang1126: 後来就抓来盗懒教 加谋杀 帝国就瓦解了 10/29 07:59
111F：→ hcwang1126: 不知道是不是没子女 继承人是姐妹 姐妹也顺便攻占 10/29 08:01