作者Borges (波波波波)
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标题Re: [EU4 ] 连线第四局 神罗东西军
时间Thu Sep 11 15:17:07 2014
※ 引述《Borges (波波波波)》之铭言：
: 第四局规划:东西军对战，抢旗制
: 1444开局
: 西方包括:神罗以西诸国，重要国家如法、英、卡斯提等
: 东方包括:神罗以东诸国，重要国家如土、俄、波兰等
: 神罗以北(即大斯三国)归入东方
: 神罗以南(即义大利诸国)归入西方
: 神罗国不可选
: 抢旗目标:神罗五座城 维也纳、伦巴底、卢贝克、法兰克福、纽伦堡
: 於游戏中某一军同时拥有五座城 则该军获胜 游戏结束
: 或於某特定年分(如1800)时判定胜负 以5城占有较多者胜
既然西军已经开始确定五个国家招募了 就由利希留我在开战前做个分析吧!
假设:5打5
西军的名单依JOE的规画为主 东军为预估
主力对比
人力 战力 经济 发展
西 法国 S A S A 全游戏最牛的国家 但会因为周围都是
盟国影响发展
东 土鸡 A A A S 土鸡的位置得天独厚，能发展到多强大
直接影响东军的成败
前锋对比
西 义大利 B B/A A B 用哪一国成立义大利 以及多快成立
会影响到整体评比
东 大斯 C B/A B/A C 同样，若能用瑞典成立则战力较高
用丹麦成立的话经济较高
後勤对比
西 西班牙 A B S S 另一个大魔王级势力 几乎整个美洲都是
他的後花园
东 俄罗斯 A/S B B/A S 同样的大花园势力 若是莫斯科成立则人力高
懦夫国成立则经济好
中坚对比
西 荷兰 B B S B 得天独厚的理念 与能够控制神罗国的位置
东 波联 A A C A 游戏最强的骑兵 但政府体制太渣
辅助对比
西 英国 C C A A 虽然能殖民北美 但唯一能期待的是海军战力
东 ???? ? ? ? ? 东军的这个位置似乎有很多的可能性
匈牙利 B B C C 初期的强战力
普鲁士 C S D D 虽然理念很强 但能发展的空间很有限
蒙兀儿 B A E C 还是选一个危险的炸弹呢?
大明 S E B D 会不会太远?只能金钱支持
马穆 C D B B 或是当非洲王?
整体看下来 可以确认西军稍占优势
但东军的选择变化较多 不同的组合似乎能打出很多样的变化
就看双方各自的战略盘算了!
还等什麽?马上加入东军吧!!(误)
--
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1F：→ SCID: 荷兰不是神罗之一吗? 要选就当第三方了?! 09/11 15:40
2F：推 aterui: 成立之後马上退出神罗就好啦 09/11 15:44
3F：→ Borges: 荷兰是勃根地变的 规则只有规定一开始不能是神罗 09/11 15:45
4F：→ Borges: 之後要加不加 就是各自的战略考量 09/11 15:45
5F：推 aterui: 那东边优势太大,太多小选侯国在东边,搞个皇帝就不用玩了 09/11 15:52
6F：→ odanaga: 反了吧东边都大选侯... 09/11 15:54
7F：→ odanaga: 再说当皇帝也不会没得玩啊 就大家打架阿 大家最爱看XD 09/11 15:55
8F：→ aterui: 东西搞反了orz 09/11 15:55
9F：→ bulcas: 有点想玩匈牙利....可是我没玩过铁人 不知道可不可以报名 09/11 16:26
10F：→ odanaga: 是可以啊我希望有人玩匈牙利QQ 09/11 16:42
11F：推 blasteg: 阵营用抽的不晓得会怎样w 09/11 17:21
12F：推 GGwings: 想报名就报啊！像我超嫩的也进来了 09/11 17:39
13F：→ GGwings: 多跟大家交流也可以学很多东西 09/11 17:40
14F：→ bulcas: 好 那我报队东军匈牙利，小犊初试 请多包涵 QQ 09/11 17:49
15F：→ bulcas: 不过还是要看时间能不能配合....我现在每天加班 QQ 09/11 17:49
16F：推 labeck: 国家要不要用骰的XD 09/11 18:26
17F：→ labeck: 东军西军把可选国摆出来,然後只能选阵营,国家用骰的(误) 09/11 18:26
18F：→ GGwings: 毕竟是好玩也不是比赛 就选自己想玩的就好了 太奇怪会影 09/11 18:35
19F：→ GGwings: 想到队伍的再由队伍内协调就好了 不用太复杂啦 09/11 18:36
20F：→ GGwings: 还有我报名东军 预定使用立陶宛避开波兰的烂制度= = 09/11 18:37
21F：→ GGwings: 不过可以再协调XD 09/11 18:38
22F：→ GGwings: labeck要来玩吗? 09/11 18:54
23F：推 tony160079: 我想问 用挪威建立大斯玩殖民有搞头吗? 09/11 21:41
24F：→ Borges: 2个问题 1挪威要建大斯等於前期无力 2殖民打得过西军吗 09/11 21:43
25F：→ Borges: 如果想用大斯玩殖民的话 我建议直接选丹麦 09/11 21:48
26F：→ Borges: 一来前期可以帮队友 二来海军强对殖民有很大帮助 09/11 21:48
27F：→ GGwings: 挪威到北美应该比英国快 不过就算值了还是会被英西围炉 09/11 21:49
28F：→ Borges: 挪威在理念上更适合殖民的优势 跟前期的弱势几乎完全抵消 09/11 21:50
29F：推 labeck: 我家哪队都是拖油瓶,所以就不加了 09/11 21:50
30F：推 joeeoj18: 西军选个英国不会当拖油瓶 东军的话 嗯 马木留克? 09/11 22:08
31F：→ joeeoj18: 话说没人想玩西军是怎麽回事 Orz 09/11 22:09
32F：推 odanaga: 可能觉得西边太强没挑战性(? 09/11 22:12
33F：推 evilcherry: 英国只要war of roses控制得了就太平了... 09/11 22:15
34F：推 GGwings: 说真的我觉得法国怎麽玩都不会太差耶 09/11 22:25
35F：推 bulcas: 虽然我想玩匈牙利 但是我仔细想想匈牙利不知如何着手 09/11 22:42
36F：→ Borges: 自己开一盘试打看看就知道了^^ 09/11 22:43
37F：→ bulcas: 土鸡跟波联一个在东南一个在东北 只剩奥地利这路了 09/11 22:43
38F：→ bulcas: 但是奥地利开局就是神罗皇 不好单挑 09/11 22:43
39F：→ GGwings: 匈一开始真的辅助为主 必竟有好几年都不能出兵 09/11 22:43
40F：→ bulcas: 我单机过几次了 但是似乎都跑不出这套路 09/11 22:44
41F：→ GGwings: 怕完的差的话可以考虑法西之类比较好上手的国家 09/11 22:44
42F：→ yenhawk: <<<连法国都玩得烂的人在这 09/11 22:44
43F：→ odanaga: GG用立陶宛的话你可以分波兰 09/11 22:46
44F：→ odanaga: GG被连桶更好 直接开吸血流 09/11 22:47
45F：→ odanaga: 大概1470波兰就被瓜分玩了 09/11 22:47
46F：→ GGwings: 看开场的战略需求吧 吃了波兰下一步就是神罗国了 09/11 22:51
47F：→ bulcas: GG 选立陶宛 那我匈牙利就帮立陶宛独立顺便可以吃波兰XD 09/11 22:57
48F：推 GGwings: 吸血流真的颇OX XD ㄒ不过我还没实验过就是了 09/11 22:57
49F：→ bulcas: 吸血流是啥 ? 09/11 22:58
50F：→ odanaga: 被连桶->打独立战争->吃连桶你的人及其盟友 09/11 22:59
51F：→ odanaga: 弹劾不要选独立 继续被连桶 最大好处 : 无视包围网 09/11 22:59
52F：→ yenhawk: 原来有这招……@口@ 09/11 23:01
53F：→ GGwings: 就怕她突然点决议 09/11 23:02
54F：→ odanaga: 简单 我们把波兰打残就好了 匈牙利前期强 09/11 23:03
55F：→ odanaga: 我想想东正土鸡还是不错 可以和神罗国结盟 09/11 23:04
56F：推 GGwings: 结盟给前线国就好了吧 绿教土鸡可以一路吃到印度耶 09/11 23:07
57F：推 odanaga: 可能我玩单机才觉得东正土鸡好用吧 用绿土鸡会被AI针对 09/11 23:12
58F：推 GGwings: 哈 我上局可能是太惨 都没被包围网 或是手脚太慢QQ 09/11 23:14
59F：推 odanaga: 你是开局太晚 09/11 23:14
60F：推 GGwings: 我没玩过波兰 他点变身的决议有啥前提啊? 09/11 23:18
61F：推 odanaga: 连桶立陶宛 特定国家要消失 拿到特定省分 09/11 23:19
62F：→ odanaga: 还有ADM10 09/11 23:19
63F：→ Borges: 波兰的话 第一个决议联统立陶宛 第二个决议变身 09/11 23:20
64F：→ Borges: 两个决议的条件都几乎没难度 09/11 23:20
65F：→ Borges: 立陶宛只有第二个决议 如果他有联统波兰 也可以变身 09/11 23:20
66F：→ Borges: 至於如何联统波兰? ㄎㄎ 就靠技术吧 当然不点变身也是可行 09/11 23:21
67F：→ Borges: 另外如果匈牙利有人选的话 我觉得波/立其实可以不选 09/11 23:22
68F：→ Borges: 这三个国家的功能性很雷同 09/11 23:22
69F：推 GGwings: 感觉直接灭了他比较快 波波如果不靠立陶宛其实兵没很多 09/11 23:22
70F：→ GGwings: 不过如果一开始没波/立 东军要先处理掉背後的大麻烦 09/11 23:24
71F：→ Borges: 如果大斯那边有丹麦罩的话 乾脆条顿>>普鲁士 当前线杀手 09/11 23:24
72F：→ odanaga: 没立陶宛初期没人凯瑞你阿诺夫QQ 09/11 23:25
73F：→ bulcas: 没波立 东军从一开始就会觉得背後凉凉的了.... 09/11 23:26
74F：→ Borges: 没波立 那当然要北方大老板丹麦出场CARRY啦 09/11 23:57
75F：→ GGwings: 重新想想 有立/波会让开局顺畅一点 容错率比较高 09/12 00:09
76F：→ GGwings: 普鲁士後其生猛 可是前期能帮助盟国的其实不多耶@@ 09/12 00:09
77F：→ bulcas: 要玩普鲁士 一定是条顿起手 因为勃兰登不能选 09/12 00:16
78F：→ GGwings: 条顿起手 波/立电脑开局立马翻脸 09/12 00:19
79F：推 odanaga: 我还在研究怎样在1480让土鸡月收50 09/12 00:22
80F：→ odanaga: 到50感觉很看脸 不过多人说不定比较好操作 09/12 00:23
81F：→ bulcas: 如果波立 跟 条顿都有人选 那条顿从一开始就会被困住了 09/12 00:24
82F：推 odanaga: 不然大国开局 丹 土 诺夫 波篮球 09/12 00:26
83F：→ odanaga: 这样是最稳 09/12 00:27
84F：→ GGwings: 丹土诺波(立)匈开局最稳 丹土诺条匈後期比较凶猛 09/12 00:30
85F：推 odanaga: 你也要问西边给不给後期阿XD 09/12 00:32
86F：推 GGwings: 囧 如果没波/立 西边的局势会比东边更早成熟 09/12 00:34
87F：→ bulcas: 没波立 可能撑不到开始可以凶猛的时候... 09/12 00:41
88F：→ Borges: 测了一下 如果是土匈条 开局结盟宣波兰 刚好三个方向打 09/12 04:19
89F：→ Borges: 可以立马逼他放两个附庸 之後就随便打了 09/12 04:20
90F：→ Borges: 匈、波、立 这三国无论是理念、宗教、位置都相近 09/12 04:21
91F：→ Borges: 三个选两个实在是太多了 到中期会很痛苦 09/12 04:22
92F：→ Borges: 另外 选条顿还有一个好处 是可以凑齐 天新改东回 五教齐发 09/12 04:22
93F：推 GGwings: 我觉得还有讨论空间，晚点开新文好了 09/12 08:31
94F：→ bulcas: 五教齐发好处是？ 09/12 08:32
95F：推 SeraNido: 宗教战队(?) 09/12 09:02
96F：→ bulcas: 其实我在想 开局先武力附庸教宗国，之後就好办事了 09/12 09:59
97F：→ GGwings: 推文有梗XD宗教战队五连者！！ 09/12 10:00
98F：→ Borges: 五教齐发 各种0元卖地 大家在也不用努力传教啦~~ 09/12 16:25
99F：→ GGwings: 不过还是要造核吧 我後来测试 觉得立跟普比起来优势在一 09/12 16:30
100F：→ GGwings: 开始就有大片土地 普就算日後打下也要慢慢花点数造核 09/12 16:31
101F：→ GGwings: 选立的话不用土鸡帮就可以拆波兰 打莫斯科也轻松 土鸡可 09/12 16:31
102F：→ GGwings: 以早早就杀进亚洲 立陶宛也可以转教(我是打算转教的) 09/12 16:32
103F：→ GGwings: 立跟普差最大的就是後期的7.5%纪律 但立的宗教优势在安定 09/12 16:33
104F：→ GGwings: 国内比较稳 总不能叫普鲁是转了改革後把天主教地卖光吧 09/12 16:34
105F：→ GGwings: 如果能利用先期优势早点整理好战线 不见得有差後期7.5% 09/12 16:35
106F：→ Borges: 如果是单纯立陶宛跟普鲁士对比的话 我的分析如下 09/12 16:39
107F：→ Borges: 打仗普优 宗教立优 这个没问题 就不讨论了 09/12 16:40
108F：→ Borges: 文化比较 普鲁士的德国文化比立陶宛有利很多 09/12 16:40
109F：→ Borges: 立陶宛文化也就那几块地 更不用说立陶宛很多高架地都是 09/12 16:41
110F：→ GGwings: 我的着眼点比较在阵势上 选立优势在早期发酵 普不论是文 09/12 16:42
111F：→ Borges: 基辅的异文化地 另外普还有一个优势 是他是西方科技组 09/12 16:43
112F：→ GGwings: 化或军事都是後期才能发挥 09/12 16:43
113F：→ Borges: 当然立陶宛一起手比条顿多了一倍的地不可忽视 09/12 16:43
114F：→ Borges: 只是如果有匈牙利的话 匈跟立陶宛的功能实在是太接近了 09/12 16:44
115F：→ GGwings: 我的着眼点比较在土鸡耶 希望土鸡能不分神插手最好 早早 09/12 16:45
116F：→ Borges: 扩张的话 立陶宛应该是比较好扩张 但是组对的话不需要 09/12 16:45
117F：→ GGwings: 去亚洲壮大自己 另外立陶宛要强还是要点人道 09/12 16:45
118F：→ Borges: 一路往东边打 这个位置(普OR立)的任务应该是打好基础後 09/12 16:46
119F：→ GGwings: 毕竟一开始的军队都很关键 土鸡早点肥起来差很多 09/12 16:46
120F：→ Borges: 往神罗发展 所以地不会太多 而地少普就有优势 09/12 16:46
121F：→ Borges: 土鸡我还希望他早点进北非耶 亚洲是东方的後花园 09/12 16:47
122F：→ Borges: 但是西非和北非就是大家抢了 09/12 16:47
123F：→ Borges: 如果没有匈 我一定赞成选立陶宛 有匈牙利的话可以斟酌 09/12 16:49
124F：→ GGwings: 西方文化组的确有差 不过立单纯冲神罗应该不输普 除非 09/12 16:49
125F：→ Borges: 不然你问问看BULCAS兄愿不愿意让你玩你梦想中的匈XD 09/12 16:50
126F：→ Borges: 他可以玩丹麦>>大斯 如果是新玩家 玩丹麦应该比匈更稳 09/12 16:50
127F：→ GGwings: 普入神罗 总之要土鸡快快肥XD 不希望一开始还要他来凯瑞 09/12 16:50
128F：→ GGwings: 没啦 我觉得新玩家优先~ 不过我是觉得就位置来说立有优势 09/12 16:52
129F：→ GGwings: 可同时凯瑞匈跟诺夫 也可以联合丹麦 一开始条只有背凯瑞 09/12 16:53
130F：→ GGwings: 之前想玩匈是因为又回去读鸦之野望XD 09/12 16:55
131F：→ Borges: 条只要开场做到一件事 就起飞了 09/12 16:56
132F：→ Borges: 利为骑士团可以一战附庸 加上吞并RIGA 这仗打玩条顿就稳了 09/12 16:56
133F：→ GGwings: 单机就算拉了丹/匈凯瑞 被波/立背刺还是无解XD 09/12 17:56
134F：→ bulcas: 其实我没差阿 你们想玩匈就拿去 我只是一个灵光乍现XDD 09/12 18:10
135F：→ bulcas: 不过考虑到第四局游戏方式是抢神罗境内的五块地，所以陆军 09/12 18:12
136F：→ bulcas: 相对比海军重要，这样是要用丹麦->大斯还是瑞典->大斯 09/12 18:12
137F：→ bulcas: 我认为可能是可以讨论，因为瑞典陆军亲儿子威能 09/12 18:13
138F：→ bulcas: 是个不次於普鲁士的国家 09/12 18:13
139F：→ bulcas: 在前期法国还没整合，英西都还没统一、普鲁士还没出来 09/12 18:19
140F：推 odanaga: 瑞典大斯 普通强, 吃北德 超强 09/12 18:20
141F：→ bulcas: 进可以即早进入攻势，守也有可以撑的陆军战力 09/12 18:20
142F：推 odanaga: 我继续去研究优质土鸡养成策略好了QQ 09/12 18:23
143F：推 bulcas: 今晚跟明天来研究一下匈牙利跟瑞典起手好了 09/12 18:36
144F：推 GGwings: 如果匈/立要选 我会选立耶XD 09/12 18:37
145F：→ Borges: 我回家了 看晚上有没有空要不要来兵推 09/12 21:50
146F：→ GGwings: 我OK 09/12 21:52
147F：→ GGwings: 上线敲我XD 09/12 21:58