作者ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)
看板Paradox
标题Re: [闲聊] 钢铁雄心东亚食物链
时间Mon Jun 16 20:23:02 2008
※ 引述《Scor (nobody)》之铭言:
不用再讲下去了啦,你越扯越过头了...
: ※ 引述《ThomasJP (笔剑春秋梁父吟)》之铭言:
: 参在一起讲的原因是讲述日本自日俄战争後对俄国人的轻视
: 认为虽然是大国也敌不过日本的精神无敌
: 结果遇上苏联的机械化武力
: 简单说起来就是战略思想并没有进步
: 还停留在"打赢日俄战争"的战略手法
不,绝对不只是战略思想没进步而已
到1939年为止,日军中绝大部分装备的
是"明治三十八年式步枪"(三八大盖)跟"明治三十八年式野炮"
明治三十八年是何年也?
那是1905年。
因此别说是战略思想没进步
事实上连兵器也几乎完全停留在日俄战争当时的水准
而日军为何会如此骄傲?事实上当时英德两国都把苏联当做明确的战略威胁
只有美国还有用稍微理想性的眼光在看这个"创造了经济奇蹟"的新政权
偏偏只有日本陆军对此毫无所觉,那可不光是"日俄战争"所导致的
事实上日本陆军不论是原本主张对苏开战还是後来推动对美开战
都完全忽视了日本的经济力量跟对手不成比例的问题--美国从来可没有输给日本过
当然其中有很多人根本没想过南进会跟美国开战,但海军可是明确地这麽警告了
归结来说,日本陆军的视野狭小,还是只能说是一种特殊社会条件所养成的集体盲目
: 这时必须提到 当时的西伯利亚并不像今日开发出很多天然资源
: 就像当初卖给美国的阿拉斯加 比较接近於荒地
: 比较起南进派所追求的婆罗洲油田等地
: 陆军支持北进的因素大多数是因为可占有土地广大
: 而苏联在确保日本没有能力进行久战之後也将部队调往欧洲以防范德国的威胁
1939年要解决的并非是这个问题
要追求土地广大中国就够大了。大到日本都没有足够兵力去吃下来了。
西伯利亚虽然看起来荒凉,但是苏联在当地开发出的资源跟满铁等情报机构的评估
是认为对连煤铁都极度依赖进口的日本不无小补的
当然就算进占了西伯利亚,当年那里并没有发现石油,因此其说服力还是不敌南进
: 如上文 我也有提到
: 而且开战後能快速抢下西太平洋也可以说应该感谢战前的条约
但是无论如何这都不代表"海军排挤了陆军经费"
: : 一亿日圆?六六舰队时代的海军造舰计画预算都比这多。
: : 更不用说光大和级计画就是好几亿日圆的东西了
: 主力舰改装计画相当於一艘大和级
一艘大和级跟"一支新的舰队"差很多好吗
: 计画中建造四艘大和级战舰(但实际只有两艘)
: 更别提後来只在图纸上出现的改大和等...
: 我提主力舰改装计画是特别指出对主力舰的开支并没有特别少
: 而不是只有此项开支
: (条约巡洋舰,特装驱逐舰,各式潜艇这种条约漏洞下的东西并没少作)
但是终究是受到数量限制,否则也不必用轻巡配额去生重巡
然後把轻巡放着给它烂这种作法了...
: 不 我只是想指出其中一个原因 只是开开玩笑说都是海军预算比较多
: 如果是这点让你觉得有问题 那麽我道歉 不应该用戏谑的口吻推文
简而言之讨论日本陆军的性格就不该把责任推给海军
: 老实说当时的军事预算已经是畸型的多 虽说日本从甲午战争以来都认为战争会赚钱
: 但是事实上也只有捞到一次现利 其他的战利品都还没消化完就想抢下一个来吃
: 个人认为从抢下满州和库页岛的权利之後就该修生养息
事实上参加一战没有捞到的时候就该觉悟了
不过对於一个靠赌博起家的暴发户来说,这次没赚到下次非翻本不可
这也是日本陆军从头的观念错误所致--让德国成为欧洲列强的不是普法战争而是俾斯麦
而日本陆军却对自己国内的"俾斯麦"口诛笔伐(在还没有真的动刀动枪之前)
连这点都搞错了,只能说日本陆军普遍的见识短浅
(当然中国当年也是普遍误会,不过至少蒋公可没有搞错这一点)
: 如果当时政府能对巴登巴登集团等军人结党有所节制
: 那麽就不会出现後来的问题 不过其中又有牵涉到日本皇室对大臣和对内部的斗争
: (天皇利用激进军人彼此斗争来除去影响过大的大臣 後来226事变又担心军人拥立皇弟等
: 矛盾思想)
: 再加上诡异的宪法规定没有军部推荐的海陆相就不能组成内阁 所以内阁受制於军部
: 虽然说後来修改成可以从预备役中选择 但是军人掌权的风气一开就压不下去了...
日本的宪法本来就是个实权帝制的宪法
不过在同样的结构下,独走的是陆军,出来镇压(226事件)的是海军
要我是天皇我也会多给点海军预算XD 不过天皇却没有这麽做...
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◆ From: 218.167.36.66
※ 编辑: ThomasJP 来自: 218.167.36.66 (06/16 20:26)
1F:推 Scor:sry 我不会再回了 感谢你的回文 06/16 21:23