作者zkow (逍遥山水忆秋年)
看板Palmar_Drama
标题[讨论] AI配音就不是布袋戏了
时间Wed May 31 22:58:21 2023
布袋戏的灵魂不就是配音员的抑扬顿挫跟各种声线演出吗
AI或许可以模仿，但要做到气息换气都一样，那是不太可能的事情
AI孙燕姿虽然唱得好听，但你听久了不觉得好像少了一点人唱的感觉吗
还有，AI绝对不会失误，或许有什麽差别，那这样角色声音的特色也扁平化了
布袋戏的灵魂就是配音员，这跟当年阿法狗跟李世石比赛
一开始前两盘被怀疑阿法狗不会打劫，很多职业棋手都说不会打劫就不是围棋了
同理，让AI模仿到100%的黄文择有意义吗？
偶一为之或许很潮很新奇，但不能变成常态吧
就好比现在很流行AI复刻过世歌手，但大多是强调3D投影的效果
歌手的声音通常还是用原CD，或是现代歌手代唱的
要跟真人声音原汁原味100%一样恐怕还有很长一段路要走
这类讨论最多的，就是AI永远不可能代替已过世的人
总之，霹雳不可能这样做的，是砸自己布袋戏的招牌
如果有人把这构想去问霹雳或黄俊雄先生看看就知道了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.176.190.76 (台湾)
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※ 编辑: zkow (180.176.190.76 台湾), 05/31/2023 23:00:08
1F：→ nba407t: 这点我是同意的 1.200.42.9 05/31 22:59
2F：推 sheilarea200: 就是因为是人，用心、用感情去配音 111.241.27.26 05/31 23:01
3F：→ sheilarea200: 才赋予了布袋戏灵魂，才吸引人 111.241.27.26 05/31 23:02
4F：→ mkopin: 同意 49.215.13.191 05/31 23:03
5F：推 sam20135: 以前看过新闻有提到有建档过黄文择音档 114.42.223.16 05/31 23:22
6F：→ sam20135: 但好像太庞大了还是怎麽後续就没消息了 114.42.223.16 05/31 23:23
7F：→ sam20135: 但我也认同如果是用AI就失去味道了 114.42.223.16 05/31 23:25
8F：推 windvestige: 我上篇文想强调的点是 只要市场买单 223.137.222.35 05/31 23:37
9F：→ windvestige: ，就是可行的选项，如果市场不买单 223.137.222.35 05/31 23:37
10F：→ windvestige: 当然就可以继续用真人啊。另外AI孙燕 223.137.222.35 05/31 23:37
11F：→ windvestige: 姿如果你事前不知道是AI合成，我想多 223.137.222.35 05/31 23:37
12F：→ windvestige: 数人是听不出来(可能我木耳，至少我 223.137.222.35 05/31 23:37
13F：→ windvestige: 就听不出来XD)，早在5年前Google也de 223.137.222.35 05/31 23:37
14F：→ windvestige: mo过AI助理打电话给理发厅，对方也是 223.137.222.35 05/31 23:37
15F：→ windvestige: 听不出来(可以搜寻Google Duplex的de 223.137.222.35 05/31 23:37
16F：→ windvestige: mo影片，虽然这个服务关了)。现在AI 223.137.222.35 05/31 23:37
17F：→ windvestige: 正起飞，当真的强大到没几人听得出是 223.137.222.35 05/31 23:37
18F：→ windvestige: AI合成时，或许配音员/声优这个工作 223.137.222.35 05/31 23:37
19F：→ windvestige: 就消失了，取而代之的或许是AI语音 223.137.222.35 05/31 23:37
20F：→ windvestige: 校调工程师之类的新职业 223.137.222.35 05/31 23:37
21F：推 stopmotioner: 做了再说吧 49.216.164.53 05/31 23:42
22F：→ mkopin: 太子没空 现在忙着搞真人音乐节目 49.215.13.191 05/31 23:44
23F：推 nisi0773: 可是近十年的霹雳已经完全不符合第一句 118.169.1.175 05/31 23:47
24F：→ newword08957: 每次都是戏迷喊烧，霹雳高层冷处理 61.227.241.118 06/01 00:08
25F：推 sillycloud: 我是觉得新角给人配，旧角可以考虑用 101.136.90.166 06/01 00:32
26F：→ KOKOLALAMA: AI不就是解决人类所有的不理想去达到 122.117.158.26 06/01 01:52
27F：→ KOKOLALAMA: 理想，结果太理想说没感情、不用心？ 122.117.158.26 06/01 01:52
28F：→ KOKOLALAMA: 如果你要缺陷美的话，那谁配音有差？ 122.117.158.26 06/01 01:53
29F：推 flingcould: 我不觉得AI黄文择不能使用在布袋戏， 219.71.181.153 06/01 02:16
30F：→ flingcould: 但，这是双面刃，我喜欢真人配音，希 219.71.181.153 06/01 02:16
31F：→ flingcould: 望传承有人接棒下去的，不会希望AI黄 219.71.181.153 06/01 02:17
32F：→ flingcould: 文择回过头来搞砸传承；当AI黄文择被 219.71.181.153 06/01 02:17
33F：→ flingcould: 使用在正剧会越来越多观众期待多配一 219.71.181.153 06/01 02:17
34F：→ flingcould: 点，也可能让霹雳纠结於实体片收入、 219.71.181.153 06/01 02:17
35F：→ flingcould: 正剧串流点阅率，越来越滥用AI黄文择 219.71.181.153 06/01 02:17
36F：→ flingcould: 的可能，我不反对用在特别演出，假设 219.71.181.153 06/01 02:17
37F：→ flingcould: 没人能正确配好素还真、一页书，甚至 219.71.181.153 06/01 02:17
38F：→ flingcould: ，素还真电影续集，如果霹雳还有钱砸 219.71.181.153 06/01 02:17
39F：→ flingcould: 在电影，我觉得AI黄文择当然可以用， 219.71.181.153 06/01 02:17
40F：→ flingcould: 因此，如果要做我希望霹雳要有一把尺 219.71.181.153 06/01 02:17
41F：→ flingcould: 用得适当！ 219.71.181.153 06/01 02:17
42F：推 LeobenYK: 坚决反对AI黄文择，身为人类我觉得这是 118.165.68.60 06/01 07:14
43F：→ LeobenYK: 不道德的 118.165.68.60 06/01 07:14
44F：推 MBAR: 什麽叫失败就算了，这站着说话不腰疼啊。前 180.217.13.182 06/01 08:05
45F：→ MBAR: 期成本这麽高，能说啊大家不接受我们就算了 180.217.13.182 06/01 08:05
46F：→ MBAR: 这样吗？霹雳是上市公司啊哈罗～ 180.217.13.182 06/01 08:05
47F：→ MBAR: 奇人大暴死至少只是一部电影，霹雳还可以说 180.217.13.182 06/01 08:08
48F：→ MBAR: 我们从中学到很多技术以後在正剧或其他剧都 180.217.13.182 06/01 08:08
49F：→ MBAR: 能用摊提成本算下来不会太亏。AI配音失败就 180.217.13.182 06/01 08:08
50F：→ MBAR: 是失败，还能再拿去别的地方用吗？除非继续 180.217.13.182 06/01 08:08
51F：→ MBAR: 培养资料库，不然就是废掉。这种投资绝对是 180.217.13.182 06/01 08:08
52F：→ MBAR: 破釜沉舟的。现在的霹雳根本不可能这样做。 180.217.13.182 06/01 08:09
53F：推 kuso2005: 你这叫为反而反 42.77.21.39 06/01 08:11
54F：推 szdxc17: 就问那些支持AI配音的 101.12.29.71 06/01 08:30
55F：→ szdxc17: 认为黄文择本人会不会赞同这件事情 101.12.29.71 06/01 08:30
56F：→ szdxc17: 有看访谈就知道，布袋戏是要“传承” 101.12.29.71 06/01 08:31
57F：→ szdxc17: 喊AI的，就表示只想听黄文择 101.12.29.71 06/01 08:31
58F：→ szdxc17: 但黄文择已经过去了，这是事实 101.12.29.71 06/01 08:32
59F：推 cooldidi500: 太子的话 说不定可以喔 60.251.236.167 06/01 08:53
60F：→ cooldidi500: 奥黛丽赫本都可以拍广告赚钱了 60.251.236.167 06/01 08:55
61F：→ cimo: 原PO太小看AI了，这篇等着被打脸 42.77.178.114 06/01 08:56
62F：→ b10012013: 本来同意你的，但後来不同意 49.216.26.0 06/01 08:58
63F：→ b10012013: 现在的配音配成那样，对布袋戏才是侮 49.216.26.0 06/01 08:59
64F：→ b10012013: 辱 49.216.26.0 06/01 08:59
65F：推 mkopin: 对啊为什麽一直绑着黄文择不放？当初不就 49.215.13.191 06/01 09:03
66F：→ mkopin: 因为这样让配音交接迟迟没有後续，现在他 49.215.13.191 06/01 09:03
67F：→ mkopin: 人都不在了，还是这样。 49.215.13.191 06/01 09:03
68F：推 b10012013: 如果现在配音很可以，没人会想要用so 49.216.26.0 06/01 09:04
69F：→ b10012013: So 49.216.26.0 06/01 09:04
70F：→ b10012013: Ai 49.216.26.0 06/01 09:05
71F：推 mkopin: 那就让霹雳没落啊，这也是他们自作自受 49.215.13.191 06/01 09:05
72F：→ devilscry: 人声跟AI最大的差别应该是可以灵活转 220.143.7.158 06/01 10:20
73F：→ devilscry: 换的情感，倒也不需要因为谁说了什麽 220.143.7.158 06/01 10:20
74F：→ devilscry: ，就能去尝试看看，对霹雳来说，应该 220.143.7.158 06/01 10:20
75F：→ devilscry: 是配音尽快成长，不要再被戏迷嫌，比 220.143.7.158 06/01 10:20
76F：→ devilscry: 较实际一点，至於AI，这个一试下去就 220.143.7.158 06/01 10:20
77F：→ devilscry: 是前期人力物力的耗费，没能确定「也 220.143.7.158 06/01 10:20
78F：→ devilscry: 许可以赚钱」，应该不会想试，要也是 220.143.7.158 06/01 10:20
79F：→ devilscry: 过段时间看看技术发展成什麽样再决定 220.143.7.158 06/01 10:20
80F：→ devilscry: ，至於其他不相干的人像郭先生讲了什 220.143.7.158 06/01 10:20
81F：→ devilscry: 麽，听听就好，他又不必对霹雳负责。 220.143.7.158 06/01 10:20
82F：推 aerysky: 确实 不过可能还比鼻音好 27.52.40.119 06/01 10:32
83F：推 mkopin: 霹雳要捧的就鼻音，无解 49.215.13.191 06/01 10:34
84F：推 tim1112: 传承这件事是由黄家决定的吧，他们愿意 111.81.150.189 06/01 10:55
85F：→ tim1112: 用AI那是他们的选择。所以不需要观落阴 111.81.150.189 06/01 10:55
86F：→ tim1112: 去问黄文泽。 111.81.150.189 06/01 10:55
87F：→ tim1112: 但不能因为现在配音不佳就说侮辱。不可 111.81.150.189 06/01 10:57
88F：→ tim1112: 能人一开始就是大师，本来就该给十几年 111.81.150.189 06/01 10:57
89F：→ tim1112: 时间来练。 111.81.150.189 06/01 10:57
90F：推 cooldidi500: 霹雳财大气粗 连三年亏损 亏到资本额 60.251.236.167 06/01 11:01
91F：→ cooldidi500: 二分之一 还能面不改色培育个10年 60.251.236.167 06/01 11:01
92F：推 zorroptt: 不过也不是黄大在就没亏就是w 180.217.139.73 06/01 11:12
93F：→ cooldidi500: 这倒是 看来恐怕真的是多拍多亏 60.251.236.167 06/01 11:18
94F：→ devilsky: 是不是太小看AI 只要写得好再把过去所 1.175.85.7 06/01 11:52
95F：→ devilsky: 有配音丢给AI分析 觉得..绝对可以配到 1.175.85.7 06/01 11:52
96F：→ devilsky: 让你听不出来真假 1.175.85.7 06/01 11:52
97F：推 tim1112: 没有灵魂 111.81.150.189 06/01 12:01
98F：→ zxcelephant: 真的做到分辨不出是否AI，还会排斥 106.64.168.110 06/01 12:11
99F：→ zxcelephant: 再说吧 106.64.168.110 06/01 12:11
100F：推 douge: 你的方向就错了 应该是写一个AI 把140.112.175.205 06/01 12:12
101F：→ douge: 叶的配音转成素还真的配音140.112.175.205 06/01 12:12
102F：→ douge: 重现大师光彩140.112.175.205 06/01 12:12
103F：→ douge: 自然是有灵魂的声音140.112.175.205 06/01 12:12
104F：推 halfmonster: 日本动画全部找AI配 会好看吗 223.140.225.17 06/01 14:06
105F：→ halfmonster: 可以改叫AI偶动漫 223.140.225.17 06/01 14:07
106F：推 torukumato: 现在不会好看 但是未来难说 111.242.97.148 06/01 14:58
107F：推 nisi0773: 日本动画的女角 声音不会是沙哑的男声吧 36.226.175.53 06/01 16:29
108F：→ nisi0773: 而且一堆都是大牌的声优耶 36.226.175.53 06/01 16:29
109F：→ nisi0773: 霹雳的立足点怎麽会拿日本动画来救援? 36.226.175.53 06/01 16:30
110F：推 blue1234: 战姬绝唱的普勒拉蒂表示 27.242.156.231 06/01 17:10
111F：推 Chaox: 当初从小偶换成大偶的时候不是也被说失去 1.162.146.16 06/01 18:22
112F：→ Chaox: 传统的感觉吗 1.162.146.16 06/01 18:22
113F：推 kirbycopy: 那不然剧本先叫AI写如何？ 39.10.25.123 06/01 18:22
114F：→ mkopin: AI剧本 好莱坞不是正在批评这个w 49.215.13.191 06/01 18:43
115F：推 kajika: 认同 101.12.40.164 06/01 18:44
116F：→ KaZeHuNter: 现在的霹雳剧本不是AI写的? 没事x 111.253.139.50 06/01 18:52
117F：→ mkopin: 楼上XD 49.215.13.191 06/01 18:53
118F：推 pita30: 现在是偶动漫又不是布袋戏 116.89.139.200 06/01 19:59
119F：→ pita30: 中国影片解说有多少人一开始就知道是AI？ 116.89.139.200 06/01 20:03
120F：→ pita30: 讲的你马上听的出来似的 116.89.139.200 06/01 20:03
121F：推 pilijohnny: 如果当年有好好做传承，现在还需要讨 42.79.221.71 06/01 20:31
122F：→ pilijohnny: 论这议题吗。根本就在战魔策赶鸭子上 42.79.221.71 06/01 20:31
123F：→ pilijohnny: 架…… 42.79.221.71 06/01 20:31
124F：推 szdxc17: 不用观落阴啊，看黄大的访谈就知道了 101.12.29.71 06/01 20:49
125F：→ szdxc17: 他希望的就是传承 101.12.29.71 06/01 20:49
126F：→ szdxc17: AI未来肯定能完美复制，但那绝对不是黄 101.12.29.71 06/01 20:50
127F：→ szdxc17: 大口中的传承 101.12.29.71 06/01 20:50
128F：推 Koindeng: 如果ai有程度的利用，应该是很有帮助吧 27.51.49.228 06/01 21:02
129F：→ Koindeng: ？部分角色可以由配音员配情绪，音色方 27.51.49.228 06/01 21:02
130F：→ Koindeng: 面让资料库去补足，女角方面这种先天不 27.51.49.228 06/01 21:02
131F：→ Koindeng: 一样的音色感觉很适合用Ai去弥补 27.51.49.228 06/01 21:02
132F：推 blue1234: 黄文择先生不是有说过希望可以演到九十 27.242.156.231 06/01 21:17
133F：→ blue1234: 岁吗？ 27.242.156.231 06/01 21:17
134F：→ devilscry: 我比较支持AI写剧本啦XDDD 220.143.7.158 06/01 22:03
135F：推 billybbb: 认同 111.71.25.80 06/01 22:20
136F：→ billybbb: 如果未来AI配音，节省人力成本是不是要 111.71.25.80 06/01 22:22
137F：→ billybbb: 降价啊？ 111.71.25.80 06/01 22:22
138F：→ mkopin: 那个未来，要先确定我们都还在捏XD 49.215.13.191 06/01 22:24
139F：→ zingy: 你觉得最近十年黄文泽的配音有感情吗？ 111.82.201.138 06/01 22:36
140F：推 halfmonster: 不如以後直接用AI生成拟真布袋戏动画 223.140.225.17 06/01 22:44
141F：→ halfmonster: ，剧本AI写，口白AI配，观众评论也 223.140.225.17 06/01 22:44
142F：→ halfmonster: 给AI代劳如何？ 223.140.225.17 06/01 22:44
143F：推 mkopin: 那钱也是AI给吗？ 49.215.13.191 06/01 22:52
144F：推 billybbb: 剧本的话搞不好已经在试了:) 36.229.137.14 06/02 00:13
145F：→ billybbb: 给观众猜哪一个是AI写的桥段，应该蛮有 36.229.137.14 06/02 00:14
146F：→ billybbb: 趣的 36.229.137.14 06/02 00:14
147F：推 Htyes2040120: 那最近十年黄文泽的配音都没有感情112.104.168.189 06/02 00:21
148F：→ Htyes2040120: 吗？112.104.168.189 06/02 00:21
149F：推 zorroptt: 这样说下去 歌手 演员 声优什麽的全都 180.217.139.73 06/02 00:21
150F：→ zorroptt: 能失业了 觉得以前的普遍也都比较强w 180.217.139.73 06/02 00:21
151F：推 nisi0773: 应该也没那麽快失业吧 黄文泽顶峰的时候 36.226.181.5 06/02 00:24
152F：→ nisi0773: 不会讨论AI取代他吧 但是他烂很久了= = 36.226.181.5 06/02 00:24
153F：→ devilscry: 与其要说有没有情感，不如说长时间的 220.143.7.158 06/02 01:45
154F：→ devilscry: 声音劳动，让他对声音的监别度有心无 220.143.7.158 06/02 01:45
155F：→ devilscry: 力吧？每天的工作方式，我觉得这点比 220.143.7.158 06/02 01:45
156F：→ devilscry: 较没办法去说，毕竟都他一个人 220.143.7.158 06/02 01:45
157F：推 Bencrie: 窝怀疑泥在偷酸黄文择 XDD 210.242.38.175 06/02 09:33
158F：→ ARTORIA: 他是老了 而且那烂剧本是能放什麽感情 218.164.28.144 06/03 08:29
159F：推 LeobenYK: 他晚年在剧本、台词够好时还是能配得惊 118.165.68.60 06/03 09:00
160F：→ LeobenYK: 艳，鬼斋狐就令我印象深刻 118.165.68.60 06/03 09:00
161F：推 blue1234: 当年砍掉神战线，可延年益寿的可能性是 27.242.156.231 06/03 09:18
162F：→ blue1234: ？ 27.242.156.231 06/03 09:18
163F：推 mkopin: 好声音配烂剧本，只是虚耗浪费 49.215.13.191 06/03 09:21
164F：→ OrcDaGG: 守旧老人在扼杀产业 125.231.130.98 06/03 10:54
165F：推 slippers: 个人偏声音是工具，剧本才灵魂，AI可当 101.10.12.212 06/03 12:11
166F：→ slippers: 工具人是乐见其成，多点人才在剧本 101.10.12.212 06/03 12:11
167F：推 LeobenYK: 剧本也可以让AI生成啊，甚至比声音更容 42.72.157.154 06/03 14:12
168F：→ LeobenYK: 易达成吧 42.72.157.154 06/03 14:12
169F：→ LeobenYK: 乐见AI替换烂编剧 42.72.157.154 06/03 14:13
170F：推 akirashock: 不死系给文择ai 其他给新人 101.12.21.235 06/03 14:20
171F：→ mkopin: 是有点好奇AI剧本的品质 49.215.13.191 06/03 14:32
172F：嘘 zorroptt: 觉得和要AI画画差不多吧 主要是效率 人 112.78.84.224 06/03 15:34
173F：→ zorroptt: 画/写一个成品 AI可能能随机拼凑几百几 112.78.84.224 06/03 15:34
174F：→ zorroptt: 千 112.78.84.224 06/03 15:34
175F：推 R3210: AI才刚要起飞 过几年再看看 1.163.52.92 06/03 16:52
176F：推 wayne595: 还在用固有思维来经营等着被淘汰 42.77.56.215 06/03 22:19
177F：→ missbaby: 透过手机讲话 你就不是你的意思? 218.166.64.134 06/03 23:38
178F：→ missbaby: 是多怕被技术取代 218.166.64.134 06/03 23:38
179F：→ ARTORIA: 东西先出来市场自己会觉得要不要买单啦 42.77.87.121 06/04 08:57
180F：→ ARTORIA: 也不是新科技就好 有些只是提前炒作的 42.77.87.121 06/04 08:58
181F：→ ARTORIA: 像原宇宙现在还有呼吸吗 42.77.87.121 06/04 08:58
182F：→ LeobenYK: 元宇宙正在用龟息大法 118.165.57.18 06/04 09:13
183F：推 mkopin: 霹雳元宇宙还有呼吸吗？ 49.215.13.191 06/04 09:22
184F：推 stopmotioner: 推A大，市场自然会反应 114.44.63.34 06/04 18:52