Palmar_Drama 板


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第一次在这个版发文,还请大家多多指教 因为这几周的剧情和讨论,所以想写一些自己对韶无非这个角色的看法。 会让我想写文的动机,主要是看到人用「平庸的邪恶」来形容韶无非,以及编剧说他的角 色定位是「懦弱」这两点,自己有些想法想做反驳。 其实我自己一开始也是认同这样的形容的,但仔细思考之後,我觉得我忘了很重要的一个 点。 我判断是非善恶的角度,是站在「人类(正道)方」出发的。这也是为何会我产生盲点的主 要原因。 试想,韶无非基本上是猂族,以猂族的观念目应该是「尚武」、「对非我族类必杀」。 这样讲,理论上如果是在猂族养大的无非「杀人类」这件事情,应该要稀松平常、豪不犹 豫才是,这样的情况就好比,人类不会在杀蟑螂时,同情蟑螂是一样的道理。 所以本身会对「人类」产生「善念」和「迟疑」的韶无非,其实就已经有点类似,「以人 类的身分试着跟蟑螂做朋友」那样的感觉了。 当质疑韶无非为何不赶快投靠正道的时候,基本上都忽略了,那是「站在正道和上帝视角 」,所以才觉得这样的选择是正确且应为之。但如果回到韶无非本身,要他选择陌生的「 正道」,其实对他来说是背叛他一直以来的价值观。 回到一开始的问题,去查了提出「平庸的邪恶」汉娜鄂兰的原始用意,她其实主要是在指 纳粹的时候,原本平凡的人没有站出来,而纵容恶行导致的悲剧。 但这个词放在韶无非身上真的适合吗? 他一开始的身分认同就算他不喜欢,他其实还是认为自己是「猂族」。 所以以猂族来说,韶无非对人类的第一态度,正确来说应该是「出手杀掉」。 他愿意「迟疑」、试着「沟通」,基本上就类似人类看到蟑螂不是一脱鞋拍过去,而是努 力跟他们讲话的感觉是一样的。 以身为「猂族」的角度来看,因为「没出手去救人类」而谴责无非,基本上就有点像去谴 责一个人怎麽没有去救黏在蟑螂版上的蟑螂。 韶无非「没出手杀人」就已经是一种对猂族价值观的抗拒,以「正道救世济世」的标准去 要求他要做到全然的「善」,我自己的感觉是要求有点高。 这样讲,其实他会在选择的时候犹豫,其实除了对於后狨和僰君的情感,我觉得另一层原 因是因为他在抗衡从小习得的价值观。 那个过程,就好像要我推翻自己一直学习的价值观,重建一个新的价值的过程,以这样的 前提假设去看,怎麽可能是两三秒就可以完成的事情? 他并不是真的「懦弱」,如果他今天真的「懦弱」,他大概连去想办法在小地方努力都不 会,但他在遇到前面卧底的时候,再还未影响到要选边的时候,他努力帮风云恢复,第一 次要对月无缺下手的时候他迟疑,换灵魂的时候自盖天灵,在月无缺要去救剑风云的时候 迟疑但是还是说出答案,在剑劫遇难的时候,犹豫但是出手去救了。以他的情况,比较像 是被下了格杀令的军人,在战场上抬高瞄准的枪口那样的状况吧。 今天他出生在猂族,有猂族的血缘,一开始接触和猂族的价值观,确实不是他选择的。虽 然可以说他受到猂族的排挤,或是被视为杂种,但他其实一开始确实是认为自己是猂族。 他在後面也因为去兵城卧底、跟人类接触,所以慢慢产生对一开始猂族价值的怀疑。 如果他从小到大,都被教导要服从猂界守,且一直都是以猂族为中心的思考。在剧中一下 子就希望他要俐落得要跳到以人类的善恶标准行事,这样感觉也很奇怪。 我自己是觉得从这个角度看,其实韶无非那堆看起来摇摆的行为,其实对我来说就是「价 值转换时,一个难受的必经过程」。 至於表现上可能看起来会很拖沓,我自己觉得一个可能是因为其他角色的行动比他果决, 且剧情的节奏也很快,所以相较之下,韶无非的表现就会让人看起来比较不太耐烦。 现在知道编剧希望他黑化的话,也就继续等之後怎麽编写吧。 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.242.35.50 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Palmar_Drama/M.1612847803.A.C9E.html
1F:→ angellll: 到中期觉得编得很好 後面觉得有点太煽情矫作了02/09 13:19
2F:→ angellll: 每次都骰到1/10000 骰久了也是会腻的 该发展主线就发展02/09 13:19
就看之後黑化编剧写得如何了,反正只要写得有合理的转折,我自己是还满期待要怎麽黑 化啦
3F:推 mkopin: 推。不过真的该突破了02/09 13:29
就差不多到一个极限了,再继续下去,就算现实中可能会出现,但戏剧中就会给人一种不 断鬼打墙的观看体验,说真的不是很好的节奏安排吧 ※ 编辑: ching1206 (27.242.35.50 台湾), 02/09/2021 13:43:00
4F:推 piano1004: 说到平庸的邪恶,不知有多少人知道,汉娜写这本书是为 02/09 13:50
5F:→ piano1004: 了帮她的老师跟通奸者海德格在二战面临大审判时辩护用 02/09 13:50
6F:→ piano1004: 的,海德格作为纳粹的打手,迫害不少人,汉娜要表示: 02/09 13:50
7F:→ piano1004: 你们这些没有阻止他的人,也同样有罪。XD 02/09 13:50
8F:→ piano1004: 如果知道後面的历史,用这句来形容邵无非,就会有点奇 02/09 13:50
9F:→ piano1004: 怪了。 02/09 13:50
10F:推 shimo: 我是觉得还好,一出戏大家都是好人是善人就变大爱台了(? 02/09 15:43
11F:→ shimo: ) 02/09 15:43
12F:→ shimo: 有超凡的英雄也有软弱的凡夫,互相映衬,好好发挥 02/09 15:44
13F:推 shimo: 例如侯侯会在两位兄弟之间为难,其他人没这样演,就代表其 02/09 15:47
14F:→ shimo: 他人都没心没肺吗? 02/09 15:47
15F:→ shimo: 那只是属性不同,不然剧中所有人都来纠结,起码可以多演十 02/09 15:48
16F:→ shimo: 集 02/09 15:48
17F:推 zorroptt: 上周他就在那呆呆看无缺被扁 后戎在那边撞墙 他还在os 02/09 16:26
18F:→ zorroptt: 天啊为何又在逼我选择 行为实在母汤到让我笑出来了w 02/09 16:26
19F:推 belucky: 纠结王 无非 02/09 16:30
20F:推 dx90c: 后狨是被月无缺用新玩具杀死还是撞墙死阿 02/09 16:59
21F:推 d125383957: 后狨自杀啊 02/09 17:11
22F:→ d125383957: 无缺只是斩了她的仇恨 02/09 17:11
23F:→ d125383957: 连她功体都没废 02/09 17:11
24F:→ cosy: 他明明就已经知道后狨对他好 是为了让他当僰君的替代肉体 02/09 17:28
25F:→ cosy: 也已经被出卖过 还在犹豫不决什麽... 02/09 17:29
26F:推 blackk: 就工具人心态啊 02/09 17:40
27F:推 dx90c: 撞墙戏我看无非也没拦,以为没事的然後突然就死了 02/09 17:41
28F:推 zorroptt: 我也是黑人问号 人家在撞墙也不快去抱她阻止还忙纠结 然 02/09 17:43
29F:→ zorroptt: 後纠结的完人就突然说要挂了 撞这麽用力吗 02/09 17:43
30F:推 zorroptt: 总之不管怎麽说也不能放任暗恋几百年的大姐姐在你面前 02/09 17:46
31F:→ zorroptt: 撞墙吧~~XD 02/09 17:46
32F:推 LeobenYK: 无非纠结他爱萦魅姐姐但姐姐又在利用他,无法下决定, 02/09 17:52
33F:→ LeobenYK: 乾脆就让石头帮他决定吧 02/09 17:52
34F:→ LeobenYK: 我觉得猂族之於人类,比较像猫之於老鼠,猫天生该会抓 02/09 17:56
35F:→ LeobenYK: 老鼠,但有些猫反而跟老鼠变好朋友 02/09 17:56
36F:推 zorroptt: 结果姐结姐最後也是在考验他才去撞墙 结果发现要靠他不 02/09 17:57
37F:→ zorroptt: 如吃便当 (曾经我也想过要不要和小狼你一起撑起这御脉 02/09 17:57
38F:→ zorroptt: 好在只是想想而已) 02/09 17:57
39F:推 a0012101: 猂族和人类没有到人与蟑螂的关系,大概是吸血鬼和人类吧 02/09 20:20
40F:→ a0012101: ,不然后狨愿意和无慾蟑螂谈判合作也是满奇女子的 02/09 20:20
41F:推 mkopin: 因为后狨是蜘蛛啊(? 02/09 20:32
42F:→ cata: 楼上两位XDD 02/09 20:46
43F:推 p10121987: 毕竟对无非来说 后狨虽然是有目的的对他好 但对他好这 02/09 21:39
44F:→ p10121987: 件事本身是千真万确的 尤其他在猂族里面又是被排挤的存 02/09 21:40
45F:→ p10121987: 在 这时候只要有人对他好 那个恩情真的会永远刻在心里 02/09 21:41
46F:推 mkopin: 关於无非情绪反应这点,之前月无缺失心他就反应很奇怪了, 02/09 22:00
47F:→ mkopin: 他没有第一时间追上,之後也没见他提起相关讯息,他怎麽 02/09 22:00
48F:→ mkopin: 那麽肯定月无缺没了心还能撑下去啊……反正编剧写他的情 02/09 22:00
49F:→ mkopin: 绪都怪怪的 02/09 22:00
50F:推 mkopin: 萦魅年少时期对待小狼应该是真心的,只是不知道,何时开始 02/09 22:02
51F:→ mkopin: 那份情谊已然变质,大概是爱上僰君时? 02/09 22:02
52F:→ cata: 觉得无非的戏不知道是不是编剧想尝试大量用内心独白呈现角 02/09 22:19
53F:→ cata: 色特质的原因 他在无缺剖心和为他对上倦收天而重伤时 都在 02/09 22:19
54F:→ cata: 当背景板 没有实际行动尝试保护无缺 以编剧赋予他重情的人 02/09 22:19
55F:→ cata: 设而言很怪 再对照无非被僰君夺躯时立即自杀 和企图转寿给 02/09 22:19
56F:→ cata: 无缺的表现 更令人感到前後不一 这似乎不是优柔寡断可以解 02/09 22:19
57F:→ cata: 释的 02/09 22:19
58F:推 mkopin: 就是如此,我时常觉得他情绪好怪,编剧自己写出来都没感 02/09 22:22
59F:→ mkopin: 觉吗 02/09 22:22
60F:推 Zenxiety: 看到许多讨论或揣想无非的心境很开心 表示这戏有思考点 02/09 23:50
61F:→ Zenxiety: 人是否总具备 "常识反应"、"逻辑一惯性"、"行动一致性" 02/09 23:51
62F:→ Zenxiety: 还是时常会有"断裂"(rupture)这实在是很难说~~~~ 02/09 23:53
63F:推 Zenxiety: 小提一下 banality of evil是指邪恶的平庸性,也就是看 02/09 23:57
64F:→ Zenxiety: 似平凡正常的人也会有干坏事的可能 那种恶根植於凡常中 02/09 23:58
65F:→ Zenxiety: 甚至某甲没有意图为恶但还是能行恶 所以常见的自我辩护 02/10 00:01
66F:→ Zenxiety: 就会说:"我当时只是遵守上级命令和国家法律....." 02/10 00:02
67F:推 mkopin: 断裂,没错,无非的言行就是有种断裂感 02/10 00:09
68F:→ mkopin: 如同推文有人提到,他经常呈现置身事外的旁观者样子 02/10 00:10
69F:推 kylie720: 推个,很想为无非讲些什麽但是好懒 XD 02/10 00:40
70F:→ kylie720: 上周他对后狨的情感明讲就是第一次爱上的人,萦魅对他不 02/10 00:41
71F:→ kylie720: 是没有感情。他们的障碍不少寡妇继承夫君产业、皇室对贱 02/10 00:42
72F:→ kylie720: 民、雪之狼连平民都不是。 02/10 00:42
73F:→ kylie720: 说没勇气也是但不要尝试,它永远有种美好不会破灭。 02/10 00:43
74F:→ kylie720: 没有萦魅,没有现在的无非连被利用的机会都没有 02/10 00:44
75F:→ kylie720: 退n步这麽想,他的作为能体会。剑风云的死,要责怪他 02/10 00:45
76F:→ kylie720: 不站在正道这边ok,但构不成害死剑风云吧,无缺也中计跑 02/10 00:46
77F:→ kylie720: 错地方。当时无缺功体真的赶过去, 觉得是送死 02/10 00:47
78F:→ kylie720: 还记得无缺对无非讲过的山盟海誓? 只要我有、只要你肯 02/10 00:48
79F:→ kylie720: 无非被伤害後选择继续帮助后狨,无缺失去剑风云後看无非 02/10 00:49
80F:→ kylie720: 有难还是想帮,二人情感上的纠结我觉得一样r 02/10 00:49
81F:→ cata: 夹在两方立场冲突却都对自己很重要的人之间进退失据 应该就 02/11 13:27
82F:→ cata: 是无双组的一大重点 无非立场摇摆不定 相对平凡的表现(比 02/11 13:27
83F:→ cata: 起地冥竭力满足两方 死去活来无怨尤 那是超凡入圣了)观众 02/11 13:27
84F:→ cata: 就算不欣赏 还是可以理解的 但时而重情时而冷淡的情感不一 02/11 13:27
85F:→ cata: 致会让人情绪无法投入 希望下下档能更细致一点 02/11 13:27
86F:→ cata: 无双两人都护短不讲理倒是很写实 这两人果真是知己XDD 02/11 13:33
87F:推 shimo: 他想做自己,但是自己要的究竟是什麽,真的面临选择机会又 02/11 13:34
88F:→ shimo: 会犹豫痛苦… 02/11 13:34
89F:→ shimo: 这种人设跟其他当断则断的角色可以互相对比。 02/11 13:35
90F:推 shimo: https://www.ctwant.com/article/89131 02/11 13:36
91F:→ shimo: 以前看过这篇的FB底下很多都在讲小孩在这种家庭很容易产生 02/11 13:37
92F:→ shimo: 扭曲的思想 02/11 13:37
93F:→ shimo: 会一直接受原生家庭的勒索,无法拥有自主人格。 02/11 13:39
94F:推 shimo: 如果本来就是要设定一个意志薄弱的角色,拿那些意志坚决的 02/11 13:41
95F:→ shimo: 标准去看待当然就…w 02/11 13:41
96F:推 shimo: 自盖天灵是决断吗?後面月无缺给的评价是想以死亡逃避选择 02/11 13:45
97F:→ shimo: 困难(他也看到了无非对后狨的感情) 02/11 13:45
98F:推 shimo: 不是所有角色都一定要具备同样讨喜的因素才值得爱,而是不 02/11 13:48
99F:→ shimo: 同类型互相映衬…如果是一个没手的人,他无法写一手好书法 02/11 13:48
100F:→ shimo: ,就不该存在吗? 02/11 13:48
101F:推 shimo: 然後萦魅的告白也可能是一种给工具人下套的行为XD 02/11 13:58
102F:→ cata: 无非那时立刻自杀 我觉得固然有第一次发现自幼依赖的姐姐已 02/11 14:07
103F:→ cata: 变成恶狼蹷ꌠ 是要利用他的坏女人 而情绪激动 但自杀对无 02/11 14:07
104F:→ cata: 缺的保护效果是实在的 看起来也是他当下唯一能做的 在那之 02/11 14:07
105F:→ cata: 前 无非还可以阳奉阴违避免抉择 猂族身分被揭破後 两边的压 02/11 14:07
106F:→ cata: 力升高了好几档 但我记得编剧上直播有说无非确实在遭遇压力 02/11 14:07
107F:→ cata: 时容易想靠死亡逃避问题 我已经接受他的钟摆戏路 就看之後 02/11 14:07
108F:→ cata: 会不会有触动观众的成长 不然他跟无缺目前人气差好多 周边 02/11 14:07
109F:→ cata: 又一直被绑在一起真尴尬 也可惜了美型的偶 02/11 14:07







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