作者sevalway (皇甫元)
看板Palmar_Drama
标题Re: [心得] 看完日片告白的感想
时间Mon Feb 28 23:06:59 2011
※ 引述《waynecode (猿来我不帅ˊˋ)》之铭言：
: 魔王子根本就是剧中自以为天才的死小孩啊阿~~
: 对付这种整天自以为然後沉浸在自己幻想里的人
: 让他死了实在太便宜了吧~~
: 应该要像松隆子那样
: 想办法找到他的弱点
: 然後一步一步
: 把他逼到崩溃
: 然後在无情的嘲笑他~~
: 我看到了最适合魔王子的收法
: 不是英雄式的退场，最适合他的是哭的屁滚尿流崩溃发疯然後武功全废的死法XDD
同标题顺便稍微说一下这次的传奇人物--惊叹、救赎、艺术呃...异数
虽然很明显是为捧而捧的传奇
不过这三个四魌界偶像描写得很不错
而且三人表现和称号很不符合阿
惊叹...一脸谦冲平和，完全不像当初大败慈光高手，没有令人震惊的华丽
不归路之战後根本就是失恋状态
救赎...前期救赎不了自己、後期救赎不了国家...
(玉姐 T_T 你要加油)
至於异数...呃...我真的不知道他想干嘛XD
第一次论战给人耳目一新的感觉，後来天者掰了有种代替天者的嘴炮
不过最近几集感觉越来越喜欢这「艺术」了~当然很好笑是主因
除此之外，我觉得编剧对这角色描写很奸诈
例如在慕容找他复仇，他一边求原谅一边虐待鸟哥後所说的歪理
同一剧集正好是小狗狗对惜夫人请求原谅的剧情做对比
当然身体折磨是不可取...可是小狗狗对惜夫人来说内心一样是承受巨大的折磨
另一个则是拖刀者刚出，板上几乎都认为这只是妖道角
过几集艺术就对洽晶说：反正也没人知道他是谁！
哇哇哇，他是封印自己的四邪谛欸，他说这句话是对自己讲，还是对诸位版友讲？
超讽刺的就把他秒掉、然後真元也被爆掉，有人还记得鸦魂还吃了这颗升等吗？
该怎麽评论他的歪理咧...
其实他的语录挺有意思的
很多时候，既有的道理并非恒久不变，而是要因应当时情况而论
例如他对她妹表达对父亲的哀伤...哀伤需要多久？真的要守丧三年？五年？(一秒钟？)
现在还有人会披孝服守丧那麽久吗？
道德伦理的产生，主要是因应人类的习性，人类是群居的动物
因此道德伦理的重要，是因为他提供了群体最大利益
但常言论述的五伦、在现代生活，多少人因为人情而崩毁
人们之间互利的关系，才让社会欣欣向荣，道德趋於向善，应该是如此
可是为什麽仍然有罪犯、仍然有人为恶
善恶的基准点在哪？有像正负数以零为原点吗？
艺术所说的歪理，我们看起来多觉得狗屁不通
可是对於某些情境、场合符合的人来说，却又那麽贴切
被混乱的人是愚笨、还是无奈、还是说没有像阿初要小狗狗那样真心去面对它？
他说得是歪理、或是另一方面的思考
正反论证，自己心志才能弥坚，才能了解相应情况下正确的态度
例如我们真犯下大错，对方不原谅自己，我们该如何？
又，面对真正的仇人跪在自己面前，自己的抉择...
他的存在本身就是一个讽刺，他爹也说了，慈光有个惊叹、碎岛有救赎
佛狱却出了个毁灭的艺术...呃...异数
他所作所为都是讽刺的、连表人也是
他的歪理虽然有其思考价值，讽刺的是，他说出来的和所处情境都很不搭
所以让人觉得波泄，欠扁
尤其是一些行为，洽晶说得很好，有时候我也想打他
後话：
最近每周都很期待他说：「我是魔王子，我代表......」
他下场应该是飞蛾扑火吧
希望他退场可以让我再笑一次，而不是「喔，挂了」这样
--
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◆ From: 220.131.49.180
1F：推 crazy225drag:惊叹有说过心境转变 救赎的话没有国际战争让她发威 02/28 23:10
2F：→ crazy225drag:四邪谛实力跟魔王子还是有差 02/28 23:11
3F：→ crazy225drag:当初封印魔王子的有一票人 最少有王 赤睛 黑枒君 02/28 23:11
4F：推 Dlibra:喔，挂了 戳中我的笑点是哪招啊XDDDDDD 02/28 23:12
5F：→ wimar:当初还得用咒世主+赤晴+四邪谛才能封印魔王子的，当然差很多 02/28 23:12
6F：→ crazy225drag:不过说不定是 三公(帮含副体)+守护者+四邪谛 02/28 23:12
7F：→ crazy225drag:还有赤睛 所以看不起四邪谛也还好吧 02/28 23:13
8F：→ blackone979:洽晶应该是一并被封起来的吧 02/28 23:14
9F：推 Dlibra:他也有帮忙啊 02/28 23:15
10F：→ crazy225drag:赤睛有说他有动手 目前被魔王子用到崩溃的+0 慕容情 02/28 23:16
11F：→ wimar:赤睛自己说了，封印魔王子他也有参加... 02/28 23:16
12F：→ blackone979:哦哦 大概是我忘记了 02/28 23:17
13F：→ crazy225drag:黑枒君也有动手 大饼扮的时候说要帮忙太息公放出魔 02/28 23:17
14F：→ cosy:魔王子有说是被偷袭 然後咒世主在用封印吧 02/28 23:17
15F：→ crazy225drag:王子 太息公说你忘当初的伤痛了吗 02/28 23:17
16F：→ blackone979:其实当时是火宅所有人一起扑上去把魔王子压住的吧XD 02/28 23:18
17F：→ crazy225drag:小翠也有吗XDDDD 02/28 23:21
18F：→ sevalway:小翠没有 02/28 23:22
19F：→ cosy:然後四邪谛和赤睛因为是在最下面 起来的比较慢 所以一起被封 02/28 23:28
20F：推 cloudstr:还有一个诗意天城的嘴炮喔 02/28 23:34
21F：→ sevalway:神威应该是砍线了 02/28 23:36
22F：→ kugga:伦理道德的重要 是因为提供了群体最大的利益 这句等同於"流 02/28 23:42
23F：→ kugga:传後世的显学 大多都帮助统治者愚民"一样倒果为因.. 02/28 23:42
24F：→ kugga:某种程度上伦理的确是帮助群体利益运行 但不能归为全部原因 02/28 23:43
25F：推 a98674:看到四邪缔的囧仙人掌样 就可以知道他们多不爽被封在旁边了 02/28 23:44
26F：→ kugga:而是如果超越利益行伦理太强人所难 不可能风行 而伦理行序帮 02/28 23:45
27F：→ sevalway:这是唯物论的说法，其实我觉得凝渊有点马克思主义 02/28 23:45
28F：推 pepeoa:异数其实有时候讲的是人内心深沉的想法 只是有时候太乱掰 02/28 23:46
29F：→ kugga:助社会运行又能维持道德推行 在经过程度上推挤才会形成伦理 02/28 23:46
30F：→ pepeoa:所以感觉好像有道理 又似乎在乱讲XD 02/28 23:46
31F：→ kugga:我讨厌嘴炮魔王的原因就是他老爱把一个原因极端化无限上纲 02/28 23:47
32F：→ kugga:他只看到他想看的面象 对我来说这就叫中二阿 02/28 23:47
33F：→ sevalway:可是偏偏就一定有人被拐...除了阿初 02/28 23:48
34F：→ kugga:呃..马克思主义是很乐观充满积极的思想 完全不一样吧 02/28 23:48
35F：→ crazy225drag:军督也没有 02/28 23:49
36F：→ sevalway:被误用就一点也不积极乐观了T_T 02/28 23:49
板友可以看看kugga的补充，和魔王子左讲右说都是利益的说法有何不同
有些道理被误用也很可怕...例如社会天择论
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.49.180 (02/28 23:53)
37F：推 ldstar:看魔王子嘴炮就把他当笑话就好 千万别跟他认真 02/28 23:51
38F：→ kugga:若说马克思过於重视资本经济的影响扩大解读是有一点像 02/28 23:52
39F：推 killord:他算机敏有急智吧 但要我说话就是只能这麽想但不能这麽做 02/28 23:52
40F：→ killord:因为实际上没有这实力他这麽做个三五次就被打死了 02/28 23:53
41F：→ ldstar:真正中二的是那些无脑到处呛人的角色 至少魔王子有歪脑 02/28 23:53
42F：→ sevalway:他利己主义太重...重到一个...恩~夸张 02/28 23:54
我想到一个人物，黑暗期的奚东城
他则是满口仁义道德的标准人物阿，和魔王子是强烈对比
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.49.180 (02/28 23:56)
43F：→ kugga:嘴炮魔则是完全忽视嘲讽社会伦理常规 这是虚无主义论者 02/28 23:56
44F：推 killord:魔王子这型的不是中二 是妹萌里面黑猫写的小说主角那型的 02/28 23:57
45F：→ killord:有个专属词的样子 想不起来懒得去翻小说... 02/28 23:58
46F：→ kugga:中二的定义是:自我中心 强烈相信自己坚持事物且完全不愿接受 03/01 00:02
47F：推 quietvox:中二，一群不知用何其他名词称之，却又想贬指他人之人， 03/01 00:02
48F：→ quietvox:经常用来形容别人之词，为的是彰显自己的清高，同时也显 03/01 00:03
49F：→ kugga:其他意见 又带着幼稚(浅薄有限度的思考) 过度自信 崇拜偶像 03/01 00:03
50F：推 tim1112:那这样魔王子不中二啊 他会随时改进昨天的错误wwwwwwwwwww 03/01 00:03
51F：→ kugga:(对绝对价值的追求 有时候也会表现在反价值的情况上) 03/01 00:03
52F：→ quietvox:得自己的中二。（被拖去打XD） 03/01 00:04
53F：推 waynecode:魔王子不到中二吧，顶多是个满口歪理的技安罢了 03/01 00:04
54F：→ kugga:我觉得他是个进化後的中二 大概就是无脑国中生青春期转大人 03/01 00:05
55F：推 xyzz:所以现在只能期待诗意天城的神威了？ 03/01 00:05
56F：→ kugga:失败後变成的大人 03/01 00:05
57F：→ kugga:因为欠缺自信和自尊 转而向外界化为攻击性的嘲讽和否定 03/01 00:06
58F：→ waynecode:人一多他就不敢呛声，只会假装镇定的说好无聊然後快闪 03/01 00:07
59F：→ kugga:然後他又因为有某方面(武力)强势 因此病态的过度重视力量发 03/01 00:08
60F：推 ldstar:K大~~你根本是在说PTT乡民吧? XD 这种人在PTT一大堆 03/01 00:08
61F：推 tim1112:第一次论战时 他就几乎把与会者都呛过了 03/01 00:08
62F：→ kugga:展出以力服人来证明自己的歪理并以此填满他内心的空洞 03/01 00:09
63F：推 quietvox:虽然要睡了，不过我想先拉板凳...XD 03/01 00:09
64F：推 crazy225drag:不过魔王子也没完全相信自己坚持事物吧 就单纯是 03/01 00:09
65F：→ crazy225drag:无聊 03/01 00:09
66F：→ sevalway:K大有去拍"乡民的正义"这部电影吗? 03/01 00:09
67F：→ kugga:我超讨厌那部电影的= = 03/01 00:10
68F：→ quietvox:不过满好奇怎麽很多人都很害怕或排斥别人认同魔王子... 03/01 00:10
69F：→ crazy225drag:跟云鼓雷峰的和尚辩论他占上风 不过对上佛首他也知 03/01 00:10
70F：→ crazy225drag:道遇到对手了XDDDD 03/01 00:10
71F：→ kugga:因为你看到国中生跑到西门町大喊我是最强的 只会觉得他可笑 03/01 00:12
72F：→ kugga:但是看到一个大人上电视或在学校说些歪理 还会有小孩子当他 03/01 00:12
73F：→ kugga:是神 会整个火气都上来 03/01 00:13
74F：推 quietvox:那我觉得那只能说是个人修养的问题了( ′-`)y-～ 03/01 00:13
75F：推 tim1112:我是不会觉得国中生可笑 因为他作了我不敢作的事情 03/01 00:14
76F：→ tim1112:如果他接下来能把上前围殴的挑战者全部撂倒 我会崇拜他XD 03/01 00:14
77F：推 ldstar:真的会有人当魔王子是神吗? 我喜欢这角色是因为他很好笑 03/01 00:15
78F：→ sevalway:就好像喜欢兵燹是因为他变态(?) 03/01 00:15
79F：→ kugga:兵燹那就不一样啦..那种纯粹的变态和自我毁灭是很诚实的性格 03/01 00:16
80F：→ kugga:相较他一点也不坦率阿 03/01 00:16
81F：推 killord:kugga那个情境不好 试想一个国中生喊着我最强 然後在厕所 03/01 00:16
82F：→ sevalway:魔王子很坦率阿...洽晶，我无聊了 03/01 00:16
83F：→ killord:强奸同学看看?因为我家有钱 我很壮 所以我干她就是对的 03/01 00:17
84F：→ kugga:阿~楼上这样讲让我想到南部某租书店二世祖老板XD 03/01 00:17
85F：→ kugga:前阵子在地方板和八卦闹上新闻 魔王子真人版? 03/01 00:18
86F：→ sevalway:有八卦 03/01 00:18
87F：推 killord:偏偏这样的小孩还有很多"小弟""小妹"所以请别怪我怕 毕竟 03/01 00:22
88F：→ killord:戏里戏外的价值评断不一样 凝渊这个角色在戏里颇有意思 03/01 00:24
89F：→ killord:但到了戏外我不可能去认同他哪种思维oWo/ 03/01 00:24
90F：→ sevalway:我觉得我和魔王子很像...很爱整人和讲歪理~哈哈哈 03/01 00:25
91F：→ crazy225drag:毕竟霹雳的世界与现实不一样 拿killord大举的例子 03/01 00:26
92F：→ crazy225drag:现实你真的做了 会被抓 不 03/01 00:26
93F：→ crazy225drag:魔王子做的话你来抓他 不是被他玩弄 就是他着赤睛给 03/01 00:27
94F：→ crazy225drag:你追? 03/01 00:27
95F：→ crazy225drag:你也无奈他何 03/01 00:27
现实生活有力量(权力、财力等)又乱来而且还不会被警察抓的人...
其实我们也无可奈何ˊˋ
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.49.180 (03/01 00:29)
96F：推 quietvox:可惜现在连认同剧中角色都会被扣帽子，要小心啊~ 03/01 00:28
97F：→ mukuro:光是他的特色跟讲的话 能引起人讨论跟思考就算是成功了 03/01 00:29
98F：→ mukuro:而且他说的话常常也没有绝对的是非 只在於我们是否认同 03/01 00:30
99F：→ mukuro:为什麽有些被认同 因为情境对了 为什麽有些没有 因为不对 03/01 00:31
100F：→ kugga:无可奈何是没错 但不应该是"因为他强 有力量所以他就是对的 03/01 00:31
101F：→ kugga:而我就赞同他" 03/01 00:31
102F：→ mukuro:我想凝渊这家伙很寂寞吧 敢於反抗社会普遍价值可说是勇者 03/01 00:32
103F：→ sevalway:我也无法赞同，虽然我很奇怪，最近很喜欢魔王子这角色XD 03/01 00:33
104F：→ sevalway:他有洽晶不会寂寞 03/01 00:33
105F：→ mukuro:但那还是建立在他强大的武力值跟舌灿莲花上面 03/01 00:33
106F：推 tim1112:那也未必 也许他觉得世界上只要有他一个"聪明人"就够了 03/01 00:34
107F：→ mukuro:恰晶也是不得已 别人屈服他但不是真心的认同再怎样都是寂寞 03/01 00:34
都没人要讨论奚东成，他没有强大的武力阿
好啦...只有我还记得黑暗期角色
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.49.180 (03/01 00:35)
108F：→ tim1112:而他只要尽情嘲笑他所瞧不起的一切事务 就是最大快乐 03/01 00:34
109F：推 tim1112:我知道他 一直被砍手脚的人 03/01 00:36
110F：→ kugga:应该是寂寞 所以才反抗社会普遍价值吧 然後更寂寞 又更叛逆 03/01 00:36
111F：→ mukuro:我是觉得他有些话算是有道理 但现实改不了就是改不了 03/01 00:37
112F：→ kugga:藉着传道来进行反方面的期望世人注意他 所以我说他不坦率 03/01 00:37
113F：推 waynecode:欣赏魔王子跟喜欢这个角色我觉得很OK，但崇拜或奉为圭臬 03/01 00:38
114F：→ crazy225drag:想法同t大 他大概连寂寞是什麽感觉都不知道吧 03/01 00:38
115F：→ waynecode:我就觉得自己的判断价值跟中二生非常接近了 03/01 00:38
116F：→ kugga:我觉得像兵燹那样的变态真的比较让人喜欢 他知道自己的异常 03/01 00:39
117F：→ kugga:也知道自己和世界的落差 但最重要的是他并不会一方面强调自 03/01 00:40
118F：推 waynecode:看到人就勒住脖子，魔王子应该有虐杀小动物的童年 03/01 00:40
119F：推 killord:奚东城就是个小人而已...其实这个角色编的好也不好 好的地 03/01 00:41
120F：→ kugga:己的价值观去宣扬 他的行为也没有想藉由本身的变态去证明什 03/01 00:41
121F：→ killord:方在他真的用了很多机车路数害人 不好的地方在其实他的动 03/01 00:42
122F：→ kugga:麽 就只是一个个性鲜明的犯罪者 但魔王子比较像是宗教家 03/01 00:42
123F：→ kugga:(偏偏是他嘲笑过的宗教) 但他其实行为也是在传教 这也是讽刺 03/01 00:43
124F：→ killord:机太没利益 牵人去打死创狂一两次没成功真小人也该收手了 03/01 00:44
125F：→ kugga:的地方 他的行为和言语都是有目的的表现对世界的不屑和对抗 03/01 00:44
126F：→ sevalway:兵燹挖心脏让我当时幼小心灵吓到... 03/01 00:44
127F：→ kugga:如果一个人是真心的对世界充满反抗这样完全的毁灭性人格 我 03/01 00:44
128F：→ kugga:想他并不会到处用行为艺术引人注目 而是连宣扬都不愿意 03/01 00:45
129F：→ killord:不知进退的小人就是个笑话而已 没办法让人真的恨的牙痒痒 03/01 00:45
130F：→ mukuro:凝渊就是把天下人都当笨蛋 但就算真是这样他也改变不了什麽 03/01 00:47
131F：→ mukuro:到最後 其实是他被所有人当白痴 03/01 00:48
132F：→ westdoors:如果以自以为是的道理认为别人中二，自己是否也是中二？ 03/01 01:13
133F：→ kugga:没错 但是必须要证明那道理哪里自以为是 错误的地方在哪 03/01 01:16
134F：→ kugga:如果单纯的只是一起拖人下水 常见八卦板的逻辑"因为你叫大 03/01 01:17
135F：→ kugga:家不要发废文所以发了这篇废文 你也是废文"这种逻辑等同於放 03/01 01:17
136F：→ kugga:大绝 EX:不爽不要做 你没作过/不在场/没资格评论 这种程度的 03/01 01:18
137F：→ milili:(茶) 03/01 01:20
138F：→ quietvox:这时候好希望板上有人po一篇指出魔王子哪里错的论文>///< 03/01 01:35
139F：→ quietvox:不然这不就和k大说的一样吗XD? 03/01 01:35
140F：→ kugga:我上面打了那麽多字虽然称不上严谨 至少也表明了一些看法 03/01 01:48
141F：→ kugga:如果Q大看不下去无法认同 大可以理说服我 但如果是一直用照 03/01 01:50
142F：推 killord:後现代主义是当代社会文化的表徵 核心理论充斥着否定一切 03/01 01:50
143F：→ kugga:样造句的逻辑绕圈圈 那只能恕我在讨论演变成争吵前抽身了 03/01 01:51
144F：→ killord:的价值观 所以表面的认知上後现代主义会被认为是一种虚无 03/01 01:51
145F：→ quietvox:只不过是用同理可证而已～何必紧张呢？没人要找你吵啊XD 03/01 01:52
146F：→ killord:主义 缺乏根柢 为反而反 但是深入看这种否定的精神也直指 03/01 01:52
147F：→ quietvox:只是既然无法走出回圈，又如何证明自己是对的XD? 03/01 01:52
148F：→ killord:後现代主义的自身 透过反覆否定形成了多元文化与价值的 核 03/01 01:54
149F：→ kugga:问题是你并没有同理可证 到如今你除了一些意味不明的语句并 03/01 01:54
150F：→ killord:我认为魔王子这个角色稍嫌缺乏这种 核 因为他的否定还没有 03/01 01:54
151F：→ kugga:没有让我看到你讨论的语句和诚意 再继续下去的话 你就自便好 03/01 01:55
152F：→ killord:切及自身 或者当剧情演进到他连自身都否定了 游戏了 变成 03/01 01:55
153F：→ kugga:了 恕我不再回应你了 03/01 01:55
154F：→ killord:一种酒神式欢愉的同时 那他可能就会圆满了oWo/ 03/01 01:56
155F：→ kugga:嗯...後现代主义其实很难解释 有人说它是一种反现代主义 03/01 01:56
156F：推 quietvox:又没差XD 反正我本来就没在针对谁，如果有谁自己觉得中 03/01 01:57
157F：→ killord:一直被插...>///< 03/01 01:57
158F：→ quietvox:箭还要我负责，那也太麻烦了~XD 03/01 01:57
159F：→ quietvox:killord大，没关系，我有认真在看XD 03/01 01:58
160F：→ kugga:我觉得虚无主义可能比较会跟後现代扯上边这样的用法 但两者 03/01 01:59
161F：→ kugga:的内涵就我的理解是不太一样的 如果要更贴切的形容我会用犬 03/01 01:59
162F：→ quietvox:killord大，那赤睛（副体）和魔王子（本体）这样的存在， 03/01 02:00
163F：→ quietvox:能否作为另一种形式的摸索代表？ 03/01 02:00
164F：→ kugga:儒主义来形容 因为毕竟後现代主义一直到目前都还未定论 03/01 02:00
165F：→ kugga:甚至有人认为後现代不算是一种主义 回头来说 後现代核心要素 03/01 02:01
166F：→ kugga:是不确定性 零碎片面性 多元性 去全面的 如果魔王子最後连自 03/01 02:03
167F：→ kugga:己也否定了 那我会觉得的确有涉及後现代主义的感觉 但并不是 03/01 02:05
168F：推 killord:凝渊跟洽晶我是当两个人看...而且洽晶自身就蛮矛盾对立了 03/01 02:05
169F：→ kugga:完全的那麽贴切 因为後现代重要一点是各自表述的精神 03/01 02:05
170F：→ kugga:如果用人格化形容後现代 我会这样说 一个没有任何主张的主张 03/01 02:06
171F：→ kugga:明明学富五车 但却表现的像流氓 行为本身充满矛盾反对理性 03/01 02:07
172F：→ kugga:反对现代化的一切优点 但又常常自我推翻自己的一切 03/01 02:08
173F：推 quietvox:也是，其实我对赤睛所在意、所观察的到底是什麽颇好奇的 03/01 02:08
174F：→ quietvox:当初说是个观察者，不危害佛狱利益就不干涉，可是至今的 03/01 02:09
175F：→ quietvox:表现似乎又不是那麽一回事，就和你说的一样很微妙... 03/01 02:09
176F：→ westdoors:思想没有绝对的对错，当认为自己想法没错而想干涉别人 03/01 02:19
177F：→ westdoors:思想时，就成为了自以为是；但你又如何能证明你是对的？ 03/01 02:20
178F：→ kugga:唉...........好吧 我也来个照样造句 03/01 02:20
179F：→ kugga:当你认为别人想干涉别人想法 而你出面干涉他指责自以为是 03/01 02:21
180F：→ quietvox:w大...这样说会被当引战的...XD 03/01 02:21
181F：→ kugga:那岂不也是一种干涉他人 又如何能证明自己是对的? 03/01 02:21
182F：→ kugga:这样子无限回圈好玩吗? 唉......... 03/01 02:23
183F：→ westdoors:我只是想提出心中的疑问而已，没引战意思 03/01 02:24
184F：推 quietvox:没办法，心中有佛，睹物皆佛（拍拍） 03/01 02:24
185F：→ kugga:没错 懊梨子装苹果也是常听到的一句话 03/01 02:25
186F：→ Brahmaheart:和讨论串原文相比，此篇推文有深度多了( ￣ c￣)y▂ξ 03/01 04:40
187F：推 waynecode:喜欢魔王子的戏跟崇拜他的说话行为是两回事 03/01 07:42
188F：→ waynecode:如果把他的话当圭臬；行为当榜样；那便是我说的死小孩 03/01 07:43
189F：推 waynecode:我今天突然想砍人；人家跟我说我想法是不正确的 03/01 07:45
190F：→ waynecode:我反驳他我觉得砍人很好；少自以为是干涉我；他如何证 03/01 07:47
191F：→ waynecode:明我想砍人是错的? ===>标准中二生思维 03/01 07:48
192F：推 herboy:不知道这样会不会引战,不过我觉得魔王子的前例是龙宿,当初 03/01 09:22
193F：→ herboy:世上,何人圣洁?定吾罪者,谁? 搞得龙宿做的事情仿佛才是对的 03/01 09:24
194F：→ herboy:开外挂的傲笑反而变成反派XD 只能说这部戏如果是判断力不佳 03/01 09:24
195F：→ herboy:的人看 还是有家长陪同比较好 03/01 09:25
196F：推 loveyourself:现在霹雳的戏似乎只会去抓年轻人的口味.. 03/01 09:42
197F：→ h90257:後现代主义的另一个精神是针对社会现实中的压迫做反思 03/01 09:46
198F：→ h90257:但魔王子往往是透过自己的力量和言论扭曲和压迫他人 03/01 09:47
199F：→ h90257:行动的核心就是"自爽" 说实话 他的角色特性其实跟狂龙比较 03/01 09:48
200F：→ h90257:相似 而非龙宿 03/01 09:50
魔王子的存在本身就是个讽刺，在我本文有说过了
他的出现就是来讽刺这个世界(然後洽晶讽刺他)，毁灭是他的真理
他的思想确实很贴近後现代主义，如果毁灭是他的真理，那他的真理也会被毁灭
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.34.125 (03/01 11:38)
201F：→ sevalway:话说魔王子鸟鸟的退场也是种讽刺的样子 03/01 11:41
202F：→ sevalway:思想的确没有绝对对错，可是却要有一切的准则 03/01 11:43
203F：→ sevalway:一条数线也得标出原点，才能有正负数 03/01 11:43
204F：推 Mizkyo:我是魔王子，西瓜代表我 03/01 12:52
205F：→ kugga:後现代的面象是非常多元的 前面说过 "各自表述"和"零碎化" 03/01 16:15
206F：→ kugga:而不断的自我毁灭只是後现代里细微末节的一个面象 03/01 16:16
207F：→ kugga:所谓的後现代除了这样负面外也包括正面的肯定寻找片面化不同 03/01 16:17
208F：→ kugga:情境的真理 拿後现代形容厨王子是高抬他了 犬儒主义堪称是 03/01 16:18
209F：→ kugga:刚好 03/01 16:18
210F：→ sevalway:你好讨厌他喔 03/01 16:27
211F：→ kugga:因为这个角色编坏了 才会让我这麽讨厌 如果编得好 会是再继 03/01 16:31
212F：→ kugga:兵燹後恶役角色的高峰 可惜编剧没有成功 03/01 16:32
213F：→ kugga:他如果不要帮魔王子加那麽多似是而非的歪理 纯粹使坏着眼变 03/01 16:33
214F：→ kugga:态性格会好很多 偏偏这样角色的内涵可能超越编剧的能力 使得 03/01 16:34
215F：→ kugga:原本该是让人深思的哲理变成国中生自以为是的歪理 03/01 16:35
216F：推 bluegold:得不到你的认同就叫歪理 就叫编坏 03/01 16:45
217F：→ kugga:欢迎论理说服我 如果是耍嘴皮和谩骂 就免了 那等於魔王子戏 03/01 16:53
218F：→ kugga:中以武力行的歪理 再丢一个问题 前面忘了在哪看到 有人说他 03/01 16:54
219F：→ kugga:认同魔王子 不是他说了什麽 而是那是由谁说出口 这样的话充 03/01 16:55
220F：→ kugga:份表达了喜欢这个角色 却只是喜欢他的人物设定 也对於那些 03/01 16:56
221F：→ kugga:不该被认同的歪理照单全收 这是对人而不对事的态度 也是非常 03/01 16:56
222F：→ kugga:不涉及角色真正内涵的崇拜行为 因为那喜欢的只是这个角色的 03/01 16:57
223F：→ kugga:行事作风 而背後的价值观却是一点都不理解 无形中对心态不成 03/01 16:58
224F：→ kugga:熟的人慢慢的也会被影响 我不知道你看不看得懂或想不想看的 03/01 16:59
225F：→ kugga:懂 用现在高中大学生爱看的九把刀小说为例 他自己也说过杀手 03/01 16:59
226F：→ kugga:猫胎人中的有钱董事长用钱执行自己正义被读者讨厌 但正义 凛 03/01 17:00
227F：→ kugga:然的功夫中的师父却被读者喜欢 但事实上两者的内涵一样是靠 03/01 17:00
228F：→ kugga:自身强力行霸道 但读者只注重作者对角色的设定和描述而只被 03/01 17:01
229F：→ kugga:包裹在角色外的糖衣吸引 却不去品尝角色真正的内涵 这是很可 03/01 17:02
230F：→ kugga:惜的事 03/01 17:02
231F：→ DongChing:老实讲三个角色刻画最好的就是魔王子 XD 03/01 17:02
232F：→ crazy225drag:你觉的兵燹有比魔王子好吗 路过想闻控肉烧就灭了别人 03/01 17:16
233F：→ crazy225drag:村落 03/01 17:17
234F：→ crazy225drag:魔王子目前玩过的 凯旋侯 太息公 守护者 慕容情 03/01 17:17
235F：→ crazy225drag:等人 大部分都是身具武力的人 当然还有炎流村倒楣 03/01 17:18
236F：→ crazy225drag:的村民 比起兵燹 魔王子好歹还是玩有武力的人 03/01 17:19
237F：→ crazy225drag:不如用你那些什麽主义 来解是一下兵燹好了 03/01 17:19
238F：→ Brahmaheart:主客体认知先搞清楚比较好，原文先把魔王子"等同"中二 03/01 17:21
239F：→ Brahmaheart:殊不知层次明显有差别，对象物经由拙劣的再现，居然肤 03/01 17:22
240F：→ Brahmaheart:浅到像告白那样的心灵脆弱角色?还说类似松隆子的角色 03/01 17:23
241F：→ Brahmaheart:可以教训魔王子会不会太好笑了。松隆子在剧中的表现也 03/01 17:23
242F：→ Brahmaheart:有过挣扎痛苦，魔王子可是一点也没有。 03/01 17:24
243F：推 waynecode:那是因为编剧还没给魔王子一个离她而去的母亲罢了 03/01 17:25
244F：→ Brahmaheart:至於k大说的後现代嘛,层次或许还差远,但要像讨论串已 03/01 17:26
245F：→ waynecode:没人说过松隆子能教训魔王子，只希望用类似的手法教训 03/01 17:26
246F：→ Brahmaheart:自d原文相比，我想还是差远。抹除掉一堆层次上的差异 03/01 17:27
247F：→ Brahmaheart:扭曲後再划上等号 会不会太"简单" :) 03/01 17:27
248F：→ waynecode:不会，我故意不喜欢讲话那麽复杂难懂，我很直接的 03/01 17:28
249F：推 waynecode:魔王子的内心要有多脆弱就能多脆弱，看编剧给不给而已 03/01 17:30
250F：→ Brahmaheart:所以你就是在打高空，自己加了根本就还"没给"的东西来 03/01 17:31
251F：→ Brahmaheart:好让你画等号嘛～ 03/01 17:31
252F：→ waynecode:我只说希望他也能那样被教训，我其它说了什麽~他中二 03/01 17:32
253F：→ Brahmaheart:我是觉得道德准则的偏好是你真正的喜恶原因，而不是魔 03/01 17:34
254F：→ Brahmaheart:王子和告白中的死小孩一样。 03/01 17:34
255F：推 waynecode:崇拜他跟喜欢他的戏是两回事，若把他当英雄~中二无误 03/01 17:35
256F：→ Brahmaheart:这样看待世界也许是很好的，也比较轻松啦。没编的就自 03/01 17:36
257F：→ Brahmaheart:加修补。 03/01 17:36
258F：→ waynecode:我希望他也能像死小孩一样死法，因为他行为就是死小孩 03/01 17:36
259F：推 ldstar:有些人真的很好笑 跟我家楼下阿婆要打金大风一样 走火入魔 03/01 18:47
260F：→ kugga:回:crazy225drag 请看清楚我对兵燹的评论 我说他比魔王子坦 03/01 18:55
261F：→ kugga:率 有没有?我单纯只就他不像魔王子一样个性扭曲却喜欢传道给 03/01 18:56
262F：推 twoseven:那个三刀六洞的叫什麽 03/01 18:56
263F：→ kugga:世人 偏偏连传道都是他否定嘲讽过的事物 一个如他一样否定一 03/01 18:57
264F：→ kugga:切的人不会整天藉着行动表达自己有多与众不同 03/01 18:57
265F：→ kugga:其实这边我已经打过了 不知道为什麽我必须再覆述一遍 03/01 18:59
266F：→ kugga:至於如果您对什麽主义什麽主义的有兴趣 其实有空自行去诚品 03/01 19:00
267F：→ kugga:挑几本西洋哲学史就可大略浏览一番 要我解是 我怕没那心力 03/01 19:01
268F：→ kugga:至於关於对道德准则的偏好 我觉得前面也提过了 所谓道德是受 03/01 19:03
269F：→ kugga:限时间空间和人的共识 有些是很难几近普世准则 有些则是变动 03/01 19:04
270F：→ kugga:的 而魔王子则是一概将它一笔抹灭掉 然後说" 这些都没意义" 03/01 19:04
271F：→ kugga:这就是他之所以为歪理的地方 03/01 19:04
272F：推 cloudstr:哈 03/01 20:38
这边小说明一下，中二虽然是指国中二年级左右的小朋友会产生的思想和行为
旧一点的用语就称为白目国中生
可是那种仗势武力说我很强爱收小弟欺凌同学等等行为，叫做偏差行为
稍微去wiki或者komica去看一下分类，里面一些表徵的行为
相信在场各位绝对都有经历过，真的要把偏差行为和中二混在一起变成令人发指的罪名
就好像把宅男=肥、脏、丑这样无限上纲的类比
真要说的话魔书的思想行为才比较接近中二的本质，因为自体价值混淆的关系
偏差行为甚至是犯罪、反社会、违反道德伦理是绝对不能赞扬
网路用语的意义虽然会进化，可是硬要拿普通国中生出来类比我就真的会生气了...
※ 编辑: sevalway 来自: 220.131.34.125 (03/01 21:03)
273F：→ sevalway:最後一句好像会生气，其实我也知道大家没那意思 03/01 21:08
274F：→ sevalway:只是中二尚未严谨定义，真要论述拿出来使用不太恰当 03/01 21:09
275F：→ sevalway:当然我也知道诸位的中二用法是为何 03/01 21:10
276F：→ kugga:中二 厨 这个我应该不用复述意思 那我对中二的定义在推文也 03/01 21:19
277F：→ kugga:讲的很明白了 所以请问你生气的点是魔王子被说成厨?又或是你 03/01 21:19
278F：→ kugga:不同意我对厨的定义 我希望你如果不同意可以更加详述 不要用 03/01 21:20
279F：→ kugga:中二=等於白目国中生来模糊带过 这样让讨论有误会的空间 03/01 21:20
280F：→ kugga:然後再来 你拿宅类比厨 这点我有点傻眼 基本上宅在日本除了 03/01 21:21
281F：→ kugga:自贬还有自谦和带有专业的意味 不全然是贬义词 在台湾演化先 03/01 21:22
282F：→ kugga:不提 但厨的比喻一直都是贬大过褒 基本上我鲜少听过有人以厨 03/01 21:22
283F：→ kugga:自傲 我们可以用道德语句来形容它的意义 如同:坏人 恶人 03/01 21:23
284F：→ kugga:所以你的修文是让我很讶异的 你反对用道德语句形容他 但这词 03/01 21:25
285F：→ kugga:本身带有的意味你并没有详述 而我前文一直讲得很清楚 关於对 03/01 21:25
286F：→ kugga:它的定义 (略)所以我认为魔王子只是个长不大的厨 你既然反对 03/01 21:26
287F：→ kugga:希望你能由定义面根本的详细论述反对我 当然如果你选择反对 03/01 21:26
288F：→ kugga:我用负面的道德语句形容他这方面要求我 我是可以照办的 03/01 21:27
289F：→ kugga:毕竟没有人喜欢自己的角色被厨王子中二王子的叫 这样也未免 03/01 21:28
290F：→ kugga:过份了点 不过话说离题到厨的会不会偏的太远了 03/01 21:29
292F：→ kugga:GOOGLE到的网志对厨的定义 如果嫌我几页前对厨的定义太长可 03/01 21:34
293F：→ kugga:以看简单版 03/01 21:34
294F：→ kugga:然後回归正题 我对你说魔化书的自体价值混淆这边有点兴趣 03/01 21:35
295F：→ kugga:可以说的详细一点吗?他的自体价值混淆是指? 03/01 21:36
296F：→ sevalway:倒不是把魔王子比喻为中二，而是感觉中二就万劫不复的 03/01 22:46
297F：→ sevalway:这个已经偏离主题，有空我再寄站内信讨论 03/01 22:47
298F：→ sevalway:宅在日本的确可看过自赏心态、在台湾可没人喜欢夸奖自己 03/01 22:49
299F：→ sevalway:宅... 中二一词和白目国中生两词的原始意思理应相仿 03/01 22:50
300F：→ sevalway:阿~说要寄站内信~又自顾自的打了起来... 03/01 22:51
301F：→ cauliflower:TO 6F,请含副体的是太息公吗XD 03/01 23:32
302F：→ crazy225drag:我都没发现我打错XDDDDDD 03/01 23:34
303F：→ crazy225drag:可以请这篇的先生帮我修改一下吗 是"包含" 03/01 23:35
304F：→ sevalway:含在哪? 03/02 02:47
305F：推 joinwu:惊叹是你看到他的行为会惊叹 救赎是你看到他会想救赎他 03/02 11:48
306F：→ joinwu:异数真的就是艺术 大家别想太多 编剧是不可测度的 03/02 11:49