作者twinkle (逆行者)
看板PTT25_Game
标题[心得] 三天的大地游戏,青春的ptt回忆
时间Thu Jan 28 23:08:52 2021
参加这次的站庆活动并且成为走到终点的其中之一,原本不在计画当中。
从十二月陆续出现的站庆活动,资深板主证书、签到等等,
即使看了活动办法也没有非常心动,
原因除了P币不是很大的诱因之外,总觉得ptt之於我,并不是一张证书可以代表的。
或许冥冥之中,陪我渡过许多重要里程碑的 PTT 也推了一把,
要我无论如何在25站庆的此刻,再次一次重温关於bbs、关於大地游戏的感动,
在活动开始前各大看板密集的宣传,多少让我开始有些动摇:
要不要参加看看呢?
活动开始几个小时之後,
我还是打开了PTT25_Game的题目,
问了搭挡要不要一起参加,两人得到 "不然就试试看吧" 的共识。
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开始:0123 2:4x am.
这种类型的大地游戏基本上考验的是出题者和答题者的电波match的程度,
这样的电波反应在第一轮读题目的时候的反应:
R0 NSwitch 马莉欧 二元一次方程式 z找 - easy
2020年靠着NSwitch度过封城的一年後,NSwitch也是上站必逛的板之一了。
R01 的点字不是太难,Discord的符号是搭挡认得,
查爆炸有两篇,加上Discord上打叉,顺利地解开R01,
有点开始理解出题者的电波了。
R02 的图谜加数字也是属於瞬间解开,拿到 R03 的提示。然後就卡住了。
s enter / 的符号看得出来是要 搜寻看板 查关键字,但内容是什麽呢?
猜测数字的部份是英文字母的顺序,右上角应该是发文时间,可以当比对用。
从开始到这里过了15分钟左右,
搭挡说他用暴力解解一下密码看看,到底是平移几位。
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总之来看看其他线吧:
B0 日本制的笔记型电脑 -> sony vaio吧 -> sony-style板,没有
G0 山东外星人 -> 这什麽??
P0 阿中加油 + COVID-19 -> 这个版我知道 -> 为什麽不是那一篇 o.O
看起来比较有可能的是Y线:
Y0 7:0 千叶 -> 嗯,这什麽的比数呢,试试看棒球板好了 -> Bingo
终於在 4:00am 之後重新开始调查。
但是
Y1 ....
两人:这是谁???
看起来像是韩剧,姑且从韩剧板开始。
/瑞士 发现是爱的迫降的剧中的地点,
这时候搭挡说他在那一集的[LIVE]文中找到了,通关。
Y2的数独是搭档解的,我则是回头看其他三条线的开头,
不死心地回去看
阿中加油那一篇爆文。
但解数独要花一点时间,有点赶时间的探员用数独工具解掉了,
关键字是 "枋寮的母亲之河" 。
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第一时间没有仔细看题目的我以为是屏东板,
这是我第一次用搜寻引擎 (不是google),结果是 "隘寮溪" ,
在屏东板上 /溪 /河 都不是,
过一阵子搭档传来他找找到了,
他用 "枋寮的母亲之河" + ptt google 到双和板有一篇同名的文章。
但为什麽枋寮的母亲之河在双和,抱着这样的疑惑前往下一关 Y03。
Y03这两个人第一时间我没有认出是谁,
但是歌词是 "朋友" ,这是当时营队几乎必唱的一首歌。 (暴露年纪)
下面的是 8:04 可能是发文时间,但发文时间也是属於系统不能直接查的东西。
从Y0开始到这里经过了 10 分钟,Y03看来暂时无解。
搭档说他
暴力解R03的密码规则解出来了,是平移三位 (原来-3是这个意思) ,
拿到
R04的时候,一开始看板我以为是板桥板 "木反" ,
但搭挡提出为什麽上面的图和板桥有关,再看了一下allpost有转录活动文的看板,
到了babymother板,ID的部份 apple + frozen ,第六篇文章,蛮顺地找到了 R05。
R05看来不是短时间能解出来的,到这里决定先放着,去睡觉吧。
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第二天的正式调查: 1/23 4:00pm
起床後搭档传来的第一个讯息是他问到
Y03的那两个人是苏有朋和张学友,
回到朋友板用前面的字当关键字,
在 /忙 找到板主的文章,还算顺利地过关。
Y04是搭档秒解看板,文章编号是点字,很顺地找到文章,
就到了传说中的 Y05,到这里过了 10 分钟。
一直到这里我们才决定去报名 XDD
原本是抱着解解看,也不一定解得出来的心情,
但到这里拿到两个情报了,决定不然就正式报名参加吧。
Y05和前一天的R05都卡关了,
这时决定再去看看其他关卡开头吧。
B00 灵机一动试试看有没有notebook板,还真的有。
因为笔电的英文是laptop,notebook这个词有点久没用了。
但是 "我爱大家" 这又是什麽....好不容易解出B00 又停在B01。
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一个小时候....
我在航空板、留学板、韩国旅行板、旅行板试着解 R05 的时候,
搭挡说他解开
R05了,是IZONE版的 Buenos Aires。
这题我们没有用到摩斯密码,看到解答才知道右上角的条码是有用处的。 Orz
接下来的 R06 也是一个谜团....先摆着。
回去看看那篇
G00山东外星人到底是什麽。
在 6:30pm 左右,看了的追加提示之後,
我开始发现解题思维要加上把关键字拿去google,
在这之前我以为单纯只会用到ptt的功能。
google 之後 G00 就解开了,
G01的线索是一段推文的对话,看起来要花一点时间。
先去看其他的情报。
B01 我爱大家的追加提示是笑得很大声 -> lol 板
文章编号搭档看出来是二进位数字,这里就过关了。
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B02不看韩星的我们对内容一无所知,
不过前面的电波发现google的用处很多元,
搭档解开B03的地址是一家韩国的经纪公司,
八人团体只有一组 LOVELYZ, /西装 找到文章。
接下来
B03 google 找到事件後,
找sex板就没有太多困难了,
在索引 /大地 其实就能找到目录的位置。
在 7:00pm 到达了另一个有名的
B04 谁是Anky 。
搭挡找到
G01 那一段推文的出处,
7:30pm 回报那是 NBA 板的开奖文。
此时,卡住的关卡应该是不少探员的经典组合:
B04 谁是anky
G02 提示又是新的谜题的迷因图组合
R06 LINE的庆生会
Y05 纸飞机
P00 怎麽看都是阿中加油.....
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这当中在 8:00pm 时最先突破的是
Y05:
我开始以图搜图之後,拿全图去搜的结果是...刺青图案??
在刺青板翻了一下觉得不像,
第二次找图是只用右上角的盒子,
找到的是 incarna studios ,看起来是个VR相关的工作室,
在VR板逛了一下,使用的方式是查推文>50的文章,
最後找到目标 "quest 2 寄货了" ,
从这里开始加入了不是那麽暴力的暴力解,拿到灵魂绘图Y06。
半小时後突破的是
R06 ,
这一题的提示对不太上电波,
试过的方法有查戴叔伦 - 三闾庙 但不是三间庙啊....
中间学生考试的图的出处是香港的高考 = 大学联考 (?)
把搜寻引擎改成google後,查LINE + 高考 + 庆生会,
出现了树林高中,这里去了数林板,
到这里之後对上出题者的电波, a 1988 找作者,和8/18的文章,成功通过这里。
前往R07的提示是影片,一开始我怎麽听都是LILL,第一时间没想到慢速播放,卡关。
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这时搭档出门吃饭了,
我也开始弄晚餐,一边吃东西一边想谁是anky和那组神奇的迷因图,
另一边看一下当天的记者会,为什麽不是阿中加油....
这当中搭档用手机看了传说中的
灵魂图Y06,
我说,这里面好像有个5566...
这时候用手机看图的搭档秒答:噢,这就是督割啊。 (这张图用手机看可能比较好懂)
我:????
此时只能用手机的搭档很快地找到这篇在八卦板的文章,
我们在灵魂绘师这关停留的时间没有想像中长。
不过,看过督割事件的经过之後,
我对灵魂绘图的疑问是:
被石头打到眼睛的人是在後面督割的人,
为什麽被涂黑的眼睛是割草的人而不是後面督割的人?
请问涂黑的眼睛代表的是被打到的眼睛吗?
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开始调查第 19 小时,Y线结束:
从Y06之後就蛮顺畅的了。从Y05到Y10的时间是 1.3 小时。
Y07 搭档第一时间说是凉宫春日,但凉宫板不像是目标,
我google KFK + 那一串数字,找到一篇ptt的开奖记录,bingo。
Y08 是先在全部看板 /捐血,出现三个板,
图的左下角有一串注音的密码,打出来是志工板板规,bingo。
Y09 我用典礼地点的顺序近从分类看板进到OTT板,
文章代码在图上,蛮顺利地到达Y10。
Y路线中间虽然有 Y03朋友, Y05 纸飞机 , Y06 灵魂绘师,
但是在电波不同的两个人合作之下,Y路线依然是我们最早收集完情报的路线。
此时,
阿中加油线完全还没开始....~"~
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其他卡住的关卡,开放的提示帮了很多忙。
我先看了
B04的追加提示,谁是Anky,还有旁边那一串箭头。
其实我完全没有注意到 "向" 的方向是反过来的,
我用的情报是:看板的字数是11字,到allpost看有转文的看板,animalgoods是11字,
进到看板之後,看到板主 = whoisanky ,这不就是anky吗。
就这样在没有进到八卦板的情况下找到 B05 。
附带一提,八卦板最初的贴文我曾经看过,
当时的OS:有这个板耶?
在大地游戏看到B05的时候:耶,不就是之前那篇发钱文吗? o.O
解出anky是谁之後信心大增,
再次看了
P00的说明之後,
把中油病毒丢到搜寻引擎,看到了有这个事件,
先试了八卦板 /中油 不是,
最後是在搜寻引擎 + ptt ,才看到antivirus板的文章。
终於在接近 11 点的时候开始调查 P 路线。
R07 的追加提示是放慢速度,才想到youtube可以条速度听出是PAPP。
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接下来开始收一些看起来能解出来的关卡。
P01 火箭+一拳,这个看板有在allpost的转文名单中,
算是蛮容易连想的,
不过一边找文章的时候一边一想到,武藏 + XX 也有可能是typemoon板吗... (并不是)
找到文章之後, P02 又出现一张韩剧的剧照。
这是我觉得比较难的类型的题目,没有google的话完全不知道这些人是谁。
用以图搜图找到是我的大叔,又回到韩剧板,
但感觉不太对,韩剧板已经去过了,
一时没有头绪就先摆着。
从这里感觉到有点代沟,
现在原来讨论韩剧和韩国艺人的板已经比讨论日剧和日本艺人的板多了吗?
真是时代的眼泪啊。
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韩剧线卡关之後,回到
B线看看 Anky文得到的情报,
EZsoft是我曾经会看的板,但是提示放一件衣服的时候电波没有对上,
这里是靠的追加提示才想到 EZ ,
文章的提示是 "你现在或许正在用" ,
会心一笑地想到正在用的
PCman (软体) 和推荐我用用看PCman的 PCman (ID) ,
找到了2005年的文章。
接着
B06是数独 + unicode,
解出这两个迷题本身不难,
问题在前往看板和文章的方式。
unicode解出来是特战英豪,但是 /特战英豪 的时候没有看板,
我用google找到特战英豪的英文是 VALORANT 进到看板的时候,
发现板标刻意把 特 战英豪 中间空了一格,
这个状况下要 /英豪 才找到的板,
这个如果是故意设计的话,有点不懂为什麽要刻意让探员一定要靠google才能得到答案,
而不是用 /特战英豪 就能找到看板。
文章的提示 "罗汉脚的狂欢节" 应该是所有关卡当中我觉得最无言的,
这关的文章我是用推文大於 50 之後,一篇一篇看所有文章找到的。
是看解答才知道罗汉脚的狂欢节的意思。对__语警察来说,这个节日无感也没有爆买过。
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接着蛮多人卡关的
B07 filming 我意外地没卡。
因为我不知道那是 AV 帝王的剧照。 XDD
的提示说,他在干嘛 - filming 找到板,
左上角的netflex很大 - 找到文章,就找到 B08 寒单的预告片。
B08 顺解,
因为前一阵子阿中记者会曾经讨论过各种过年的活动要不要续办,
当中炸寒单是台东的活动,阿中记者会也有教地理噢 (并没有)
所以当提示是,这个地点在哪里的时候,
直接去了台东板 /寒单 ,然後就到了本次卡最久的B09。
B09看起来是要去stock板,问题是哪一篇文章,
看了好几篇 "指南" 的迷路文之後,还没开放提示。
这时就先回去看
P02 的韩剧题。
这次先查图片中的人是谁,查到是女主角,看板名是IU,
/大叔 找到文章之後,
接下来的往 P03 的线索又是韩剧题 (叹) 。
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这时决定不然试试看很多推文说好解的
彩蛋线好了。
之前在翻密码的参考资料的时候也看到起点了。
搭挡解出文章标号是 4466 之後,
找到 A01 的提示往 NTU 板,
A02 在TWICE板 (从allpost板的转录记录中锁定的),
搭档一边查:噢这题蛮简单的,因为板主把信回到看板上。
我:嗯?他原本就想要回到看板上的吗?
搭档:看起来不像耶,看起来是站内信。
我:那你要不要提醒他一下?
搭档:好啊。
据说从那之後 A02 就变难了....
对不起比我们晚到的探员。 m(_._)m
A03 的皮卡丘很顺, A04 的魔法小卡是creditcard但数字密码没有头绪。
A线先摆着回去看看快解完的 R线。
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开始调查第 23 小时,R线结束:
R08 这时已经有提示了,
板名是把图倒过来看,
原本的提示我只想到范范,那个球队名称则是完全不知道,
但因为图能够直接指到看板和文章编号,
原本的提示就....抱歉啦。
R09 在到这里之前,就在查allpost的时候看过彰化板,
有一篇板主贴的活动说明,里面就有那张消夜图。
但是用 "爌肉饭" 出现了是另外一篇介绍 24 小时都有得吃的文章,
不是目标文章。
这里是搭档用google找到那篇从八卦板转到彰化板的文章,
得到了R10的情报。
第一个24小时之内就结束两条线,看起来很有希望啊。
--
回到 P线:
P03 看板的提示看起来是韩星板,
文章提示的影片是空中浩劫,
这时觉得有点困惑,难道又是爱的迫降吗,
/浩劫 /机场 /迫降 之後,在迫降里面找到文章。
接着到了另一个传说中的 P04 机票题,
的提示写注意看边边,
善於看边边角角的我找到 Dynasty Flyer Mileage Run ,
但问题是哪个板?
搭档google了因航之後说可能是航空板,
加上机票也应该是有机会是航空板,
我就开始把给的关键字一个一个试,
一开始不知道 mileage run 的意思,
但是把这两个字丢进 / 竟然有出现文章,
大概花了 40 分钟突破这张传说中的机票。
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P05我到达的时候已经追加了月姬的图了,
我点开原本的提示 mp4 档的时候看出来是 type "m-o-o-n",
至於数字那些怎麽指到 2021 R 我就没有深究了。
搭档说他听到是typemoon板之後用影片中的蝉声 -> "夏" 当关键字查到的。
不过,深究来说这题为什麽没卡的原因,
主要是因为追加提示的那张月姬图,
看过那场
生放送之後,要认不出那张图也有点难 XDDD
P06 的填空题,当我还在
填中文的时候,
搭档说他解完了,看板是TaiwanDrama。
我:O.o 是要填英文吗....
不过知道看板之後,
我照着指示用 /数学 /求救 找到文章,
因为一个台剧的角色和演员都不认识,
幸好这题能够靠其他关键字解出来。
P07 的起点是风之谷
我:可能是枫之谷吧,说听错,此谷非彼谷
搭档:可能是手游吧,画面看起来是手机板的youtube
两人的电波相加之後顺利找到文章。
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开始调查第 26 小时,P线结束:
P08 这个logo有点眼熟,但最近没有follow 新情报,
第一时间不确定是wow还是D3。
搭档觉得形状像是wow的logo,
接下来就是文章代码的问题,给了提示有两个数字六个英文,
算是顺利地找到目标。
P09 当时在的提示是 (beauty) and the beast,
後来的提示我反而看不懂。
找到看板之後,问题是哪篇文章,
一开始我试了查文章价格,第一篇X1的,
但隐约觉得这样可能不太容易保持X1的状态,
试着用 X1 当关键字查,bingo ,到达终点了。
里有个提示是 "os: 我也不认识他"
我也不认识.....
到这里完成第三条线了,感觉又更接近终点了一点。
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睡前把
卡住的G02传给搭档看,
他秒答:第一张是锁链康妮啊
我:??? 那是谁?
搭档:梗图。但是第二张不知道是什麽。
我:拳王阿里跟我全都要,但不知道要干嘛。
搭档:有可能是 ali -> all 吗?
讨论之後突破盲点,终於找到 PTS 板。
G03 对我来说是很亲切的题目。
之前曾经短暂看过这个板,进版的方式也是 s PCR ,
我知道有新年黑猫这个角色, /新年黑猫 之後看了作者ID,
在搭档碎念 "新年.巴斯透" 不知道是什麽意思,
我说就作者ID啊。
G04 是非常精巧的一题,照着提示做就能找到精美的绘图和提示。
题目的制作非常精巧,这点许多人也提过了,
这是非常熟悉ptt的出题者,
附带一提,这个在标题藏字画图的方式也是古早时代的ptt表现创意的方式之一,
看到这题的时候很怀念这种古代的艺术。
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G05 是蛮直接的填空题,
中间的亚瑟王空格我一度想填的是 Saber / 阿尔托莉雅,
然而 typemoon 板已经用过了....
知道亚瑟王就不难想到阿瓦隆,
我听过这个桌游,但是桌游板关於阿瓦隆的文章很多,是哪一篇呢。
提示两种语言,这时我看到角落的The Resistance,
得到前往 G06 的提示。
这时差不多要睡了,
稍微查了一下ptt没有kkbox板之後,
决定隔天再继续。
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1/24 起床後从 G06 继续:
这题不用google解不出来,
google kknox + artist of the year 之後出现了这一页:
https://kma.kkbox.com/awards/winners_music
的提示说 "他们是谁" 的时候,我想到的是上面这一页的 Winner。
所以我去了WINNER板,真的有这个板而且也是韩星。
这题是靠搭档的google才找到是Super Junior,
不同IP google 出来的结果是不一样的啊....
这种需要靠google的题目或许需要考虑一下google "客制化结果" 的问题。
接着虽然想试着解 B09 指向的 stock板,
但意外地想不到关键字,
看了一堆张忠谋和台积电的文章,迷路的几篇 /指南 也都去看过了,
最後决定先照原定的行程去吃饭。
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我去吃饭的时间,换搭档翻的提示
前进彩蛋线:
他从密码区想到
A04 的数字是用键盘解,
这也是我解不出来的题目:我只有两个笔电的键盘,
两个都没有数字区,只有排成一横排的数字,
若是看电话的数字的话则会反过来,
这可能是提示看键盘还是有人找不到的原因。
A05 搭档的解法是以图找图,找到文章。
A06 我用google 第一句话找到专访,知道是炉石的tom60229,
搭档在炉石的官网找到那张卡片,找到往A07的提示。
A07 解出看板是 joke 之後,数字题一时没有灵感,
这时先回去看一开始看不懂的 G07 星盘题。
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调查第45小时, G线结束:
做为一个电脑里曾经有排星盘软体的古人,
(有一阵子排星盘蛮流行的....)
G07 这个星盘上的资讯没有那麽难懂,
尤其提示看两个星体的符号就好,
从 "你创造自己的实相" 查到这是指赛斯,
而ptt讨论赛斯的板是 newage,
接下来的问题是 10月14日是哪一年的,
这只能手动往前翻,幸好是 2020年的文章,不用翻太久。
至於板主的ID倒是没有特别注意,看解答才发现原来也有玄机。
G08 的看板因为从allpost板存了suckgame板到我的最爱,
看到题目的时候已经有目标了, /炉石 看到有一篇标题有 "粪game" ,
顺利得到它。
G09 的看板照解答是从分类看板进去,
不过同样是存下来的看板里选直觉是tellstory,
顺利到达终点。
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调查第 45 小时, B 线结束:
B09 就是指向股票板的那篇指南针提示,看了 "版权" 的提示之後,
我在google上看了一堆商业周刊,
甚至找出那一段文字出自商业周刊的第 1546 期,
差点没把那一期的商业周刊看完。
但仔细想想觉得这有点不太对,这不是ptt的范围了,答案应该还是和ptt有关。
仔细再看了一次提示,图片的版权,
这时我在note station里把存下来的B09提示和从看板上找到的图比对,
发现 S 的附近长得不一样,
之前关於指南针 EMS 那一题是搭档解掉的,之前没有特别找图片的细节,
注意到提示给的图长得有点不一样,才想到所谓的原图是哪一张。
原本我以为是PTT25_game,
仔细看了才发现那篇是转文,原文是从stock板来的,
回到stock板再看一次我已经路过多次的那篇活动文,解答竟然就在第一页。
这是我觉得设计得最好的一题。
--
到这里所有的线索都凑齐了,
拿出来还是没什麽头绪。
首先是要怎麽排,
一开始我照着看板上起点的文章顺序排,
但看不出有什麽意思,
这时候开始试着解秘书的电脑和翻,
一边在笔记上看看排出来的顺序,
突然发现前五句有个地方好像很眼熟,原来照顺序排指的是 "
异彩独行者" 。
搭档开始回头看 A07 ,
他解出虚线的用途之後,找到 joke 板的文章,
进入了另一个 A08 数学卡关题。
因为不论是往终点或是往A08 都卡住了,
这时按照其他探员的分享
"总之先洗个澡吧" (误)
在浴缸里想回忆黄染上忧郁蓝是什麽意思。
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在这里我们想了许多人想过的方法:
查热门排行榜:有看板颜色和人气有关的系统,可是第五个板好像不是固定的。
查青苹果树里的黄色和蓝色分类的看板。
我:绿5是一条公车线啊,但这种地区限定的东西其他地方的人会知道吗?
Bus板?捷运绿线?MRT板 (有转录活动文) ?
泡完澡还是想不出来,
A08的数学题也没有灵感。
这时我决定,卡关的话,不然
看一下考古题好了。
东大特训班里说过,答题是一种与出题者之间的对话,
卡关的话,不然先回去看看同个人出过的题目长什麽样子吧。
海龟汤板的考古题里比较相似的是
"暗室解谜" 系列,
睡前我把所有暗室解谜的题目和答案看过一次,还是没有对到终点的电波。
--
活动结束前四小时,彩蛋线结束:
都已经到这里了,实在很想到终点啊....
抱着这样的心情终於写信去问终点的提示,
还有没有头绪的 A8。
我写到昨天的进度是排出顺序,
可是黄+蓝 = 绿 和顺位五 还是想不到终点在哪。
板主回信绿五是正确的方向,数字题是切开,
这个提示我还是参不透,第一次用了小帮手系统,
小帮手回答 "前後要..." ,
把这个线索给搭档之後,
几分钟之後搭档生气地回传,这也太烂,
这题前後切之後,可能的数字还可以是 749 和 549 , (前两位是等比或等差级数)
当解题的逻辑不是唯一解的时候,要说 1149 就是解答是有点牵强。
A08解开之後,因为A09在考古题看过很像的题目:力量. = powerpoint,
完全没有跟我不存在的D槽奋战就到了
彩蛋线终点。
--
回头找终点:
这时我们开始分别找看板 /green s green /绿
这个过程和许多探员一样, greenhouse板宿舍无父母也觉得很合理,
不过当然是一无所获。
这时我回到笔记把每条线的情报再看一次。
发现存下来的情报图各自有颜色..里面有绿色啊。
我对搭档说,该不会是G线的第五篇吧,绿线第五篇在turtlesoup,
搭档觉得没有关连,所以我又继续在看各种可能的线索,
一边想想何处无父母 -> 我只想到商人无祖国,有哪一句话是说 无父母的吗...
看了小小彩蛋文的提示之後,我还是觉得是turtlesoup板,
"但虽说是终点,却是我的起点呢!"
出题者的起点是海龟汤板,所以终点应该就是在那里吧。
搭档还在纠结这和绿色有什麽关系,但他还是想了无父母 = 孤儿院。
在海龟汤板 /孤儿院 成。功。了。
--
就这样,如同推文里说的,终点没有很难,照着提示做就好,
我们也到了终点。
到达终点之後照理说应该要回去工作,
结果心情一直都很high,又把小小彩蛋的字谜拿出来解,
看到 "匹踢梯二午大第" 和 "七海闺整" ,
整数一定是 7 了吧 (并不是XDD)
至於为什麽搭档觉得 G线和绿色没有关系,
因为到活动结束之後他都没有发现G 线 = Green = 绿色。
我:你不是自豪你的工作对颜色很敏锐吗?
搭档:我只看红色和蓝色 (得意)
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写完是一篇很长的心得,谢谢读到这里的人。
活动的这三天,好像又回到了一开始注册的时候,
五千人就会断线的那个时代,连写这篇文章的时候断线三次的部份也很复古 ~"~
ASCII 都才刚起步的时候,
找文章、找作者、找是靠指令而不是 google,
z s / a 是早期ptt找文章基本的操作,
出现这些提示的时候很自然地知道意思是什麽。
总结来说,
最喜欢的题目是卡了最久的 B09 ,
解出来的时候真的是会心一笑,巧妙地利用了ptt的转文系统。
觉得最没有逻辑的是 B06 ,不论是中文板名被拆开一定要google,
又或是题目暗示的日期,是属於看了解答之後还是觉得不太行的。
其他题目大多还是看了解答之後理由大致上说得通的。
用到一次查询、一次小帮手系统,加上我和搭档各寄一次站内信,
应该可以说没有给工作人员太大的负担。
--
到达终点之後,我去看了我的个人资料,
才发现下个月的某一天就注册满 2x年了。
我的ptt起点是,
有一天同学跟我说:有个新的bbs站蛮有趣的,你要注册来看看吗?
我说:有比阳光沙滩或不良牛有趣吗? 他说:没有,差不多。
若是我在那时候就注册的话,现在会拥有一个满 25 年的帐号。
25年後,阳光沙滩、不良牛甚至椰林风情早已经不在了,只剩下ptt。
ptt网页化、开始有备份网站之後,ptt文化也变了很多。
我就很少发文或推文了,
若不是因为大地游戏,或许就会一直这麽潜水下去。
这漫长的 2x 年,ptt 和我一起渡过许多重要的个人里程碑,
也见证了许多台湾的重要时刻,
2019年的护国神文还让疾管署及早开始防疫工作。
谢谢护国神文,谢谢ptt坚持了25年,谢谢这个大地游戏让我想起许多快乐的事。
ptt生日快乐。
--
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非常想说什麽。
但是说出来的,通常都不是什麽。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.178.9.177 (澳大利亚)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PTT25_Game/M.1611846541.A.C7D.html
1F:推 PONANZA : 你....居然....没有暴力解 恭喜过关 60.47.95.158 01/28 23:21
2F:推 yoche2000 : 我看完了 我只能说满感动的175.181.213.181 01/28 23:22
3F:→ yoche2000 : 我没机会参与到PTT的开始 甚至可以175.181.213.181 01/28 23:24
4F:推 yoche2000 : 说错过好大一半 但PTT对我是很重要175.181.213.181 01/28 23:24
5F:→ yoche2000 : 的回忆 所以 乾杯~175.181.213.181 01/28 23:24
可以帮我问一下灵魂绘师眼睛到底是什麽意思吗?
终於解出指南针,看懂考卷上的梗的时候真的很敬佩能够想到这样使用转文系统。
另外是,编得很棒,虽然我只有试出处长 25 的密码,
但看到密码系统的时候真的是大笑。
原本那个传说中又油又滑的秘书桌面会放回去让人朝圣吗?
6F:推 MrSherlock : 泪推QQ 118.232.0.27 01/28 23:25
7F:推 PONANZA : 有夥伴能一起玩真好 羡慕 60.47.95.158 01/28 23:26
8F:推 aulaul82 : 居然看了海龟板的暗室连环,感动 49.216.49.145 01/28 23:27
9F:→ aulaul82 : 欢迎常来玩 49.216.49.145 01/28 23:27
看到新的心得文才发现原来我唯一使用的一次小帮手之前就推文了,
一开始没有认出ID 。
考古题对理解出题电波蛮有帮助的,
甚至 A09 和考古题很像,只是换个词,
看到这题的时候大笑:考古题非常有用 XDD
10F:推 kelly0072002: 原来有33页但我也看完了,能感受到 223.16.9.47 01/28 23:30
11F:→ kelly0072002: 大家的认真,还有对PTT的喜爱 223.16.9.47 01/28 23:31
12F:→ yoche2000 : 看到这篇有种 努力都值得的感觉175.181.213.181 01/28 23:32
13F:推 PONANZA : 20年来改变了很多 唯一不变的就是这 60.47.95.158 01/28 23:38
14F:→ PONANZA : 里还在 我们还可以在上面玩游戏 互 60.47.95.158 01/28 23:39
15F:→ PONANZA : 动 希望20年後还有机会换我来发长文 60.47.95.158 01/28 23:40
16F:推 magieva : 一生推~ 111.249.3.137 01/28 23:41
17F:→ PONANZA : 我知道ptt也是20年前 只是以前不常 60.47.95.158 01/28 23:41
18F:推 MrSherlock : 推 118.232.0.27 01/28 23:42
19F:→ PONANZA : 用 各种悔恨QQ ...我也来乾杯吧~ 60.47.95.158 01/28 23:42
20F:推 ttnakafzcm : 所以我就说P06其实有放水了嘛颗颗 111.71.34.168 01/28 23:44
感谢你的标题放水,让没看过台剧的我无脑地通过了 XDD
21F:→ robrob99 : 商人无祖国 战场无付子 商场如战场 123.193.209.57 01/28 23:55
22F:推 zhibb : 好感动!谢谢你,真的非常感谢你! 114.44.64.160 01/28 23:55
谢谢你设计了这麽棒的题目,到达终点的时候真的很感动。
23F:推 saweo1437 : 好认真 记了好多细节! 114.40.33.108 01/29 00:00
※ 编辑: twinkle (49.178.9.177 澳大利亚), 01/29/2021 00:16:22
24F:推 zihying : 好厉害可以记得这麽多闯关细节 111.249.16.217 01/29 00:15
25F:→ zihying : 这时就是金鱼脑 有些都忘得一乾二净 111.249.16.217 01/29 00:15
帮 Synology 广告一下好了 (不是业配,没有收钱)
我整理笔记使用的是 synology NAS 的套件 note station,
是它帮我记得到达每一关的时间的。
它和手机同步的功能,让电脑上的笔记能和手机同步,
也是因为这样才看到股板的指南针图长得有一点不一样。
26F:推 sfwejfish : 推最完整的实况纪录 118.232.21.71 01/29 00:19
※ 编辑: twinkle (49.178.31.152 澳大利亚), 01/29/2021 00:42:54
27F:推 PONANZA : 灵魂绘师的黑眼睛 我猜是哭 125.202.211.74 01/29 00:32
28F:推 hanaya : 超级大学长 推推 124.218.52.235 01/29 00:35
29F:推 kazeho : 看得好感动 想必也是很感动才写这麽 1.175.160.230 01/29 01:24
30F:→ kazeho : 长长一篇! 是说您最喜欢股板那题, 1.175.160.230 01/29 01:24
31F:→ kazeho : 更让我觉得果然每个人很不同 XDDDDD 1.175.160.230 01/29 01:24
这算是一个时代的眼泪 (?)
在没有备份网站的时代,要查原作者是谁只能看转录记录,
被转过好几个板的文章用这样的方式一篇一篇往前一个板找,
才能找到原作的看板。
另外,原作者跨板贴文的时候,也可以选择每一篇都重贴,而不是用转录,
板主贴第一篇文的时候也可以选择 "重新发文" 。
但是,在ptt25_game的第一篇文章看到那篇竟然不是原作,
而是stock板那篇转录过来,留下转文记录,瞬间很佩服板主铺梗的决心,
把活动板的第一篇刻意做成转录文,成为题目里的 "原图的版权" 。
是这个心思让我注意到出题者和板主非常了解 ptt 原始的系统使用方式。
也有一种 "回到 (活动) 起点" 的感动。
※ 编辑: twinkle (49.178.7.176 澳大利亚), 01/29/2021 02:00:49
32F:推 whoisanky : 好爱你细腻的描述 看到这麽用心的 223.136.45.204 01/29 02:03
33F:→ whoisanky : 玩家 活动一切值得了啊 223.136.45.204 01/29 02:03
34F:→ whoisanky : 也很羡慕有个聪明好夥伴跟你一起解 223.136.45.204 01/29 02:04
35F:→ whoisanky : 谜 223.136.45.204 01/29 02:04
36F:推 littlebike : 其实是板主忘记了啦(误)101.136.207.200 01/29 02:04
37F:→ whoisanky : 我现在还不知道/匹踢梯二午大第/出 223.136.45.204 01/29 02:04
38F:→ whoisanky : 现在哪XD 223.136.45.204 01/29 02:04
39F:→ littlebike : 确实转文那块是故意的@@101.136.207.200 01/29 02:04
40F:推 zhibb : 在终点提示那边,有箭头哦 114.44.64.160 01/29 02:14
41F:推 inhumanq : "是IZOBE版的 Buenos ..." -> IZONE123.193.249.122 01/29 02:18
谢谢你,改过来了。
42F:推 whoisanky : 哦哦哦哦哦感谢 看到了哈哈哈 223.136.45.204 01/29 02:25
^^^^^^^^^ 谁是anky 在这里。
※ 编辑: twinkle (49.178.7.176 澳大利亚), 01/29/2021 02:37:36
43F:推 emptie : G00 怎麽看都是阿中加油..... 1.200.115.26 01/29 07:47
44F:→ emptie : 这段应为p0 1.200.115.26 01/29 07:47
谢谢更正。把路线上色并且修正少数发现的错误。
※ 编辑: twinkle (49.178.28.55 澳大利亚), 01/29/2021 11:34:04
45F:推 nicetree : #1W4FA9g1 这篇看看,枋寮老街是中 27.247.0.24 01/29 11:13
46F:→ nicetree : 和最古老的街道 27.247.0.24 01/29 11:13
谢谢推荐。做为双和的邻居但光是认路就不太行, (交错得也太复杂)
有机会蛮想去看看文章里写的这些地方。
※ 编辑: twinkle (49.178.28.55 澳大利亚), 01/29/2021 11:57:10
47F:推 libra78512 : 心得文写的很专业 推一下!!! 122.254.5.129 01/29 14:26
48F:→ libra78512 : P00一开始也以为是专版 後来偷吃步 122.254.5.129 01/29 14:27
49F:→ libra78512 : 知道参赛看板有防毒板 就不迷路了~ 122.254.5.129 01/29 14:27
50F:→ libra78512 : 而且你的解法看起来就很优秀 ~~ 122.254.5.129 01/29 14:28
谢谢 >////<
(修正上色错误的地方)
※ 编辑: twinkle (49.178.28.55 澳大利亚), 01/29/2021 15:58:23
51F:推 wuyu33431 : 这篇心得好详细!把破关思路跟方法223.137.227.111 01/29 19:59
52F:→ wuyu33431 : 写得很详实,跟夥伴如何合作思考也223.137.227.111 01/29 19:59
53F:→ wuyu33431 : 非常有趣!看到一路走来二十几年,223.137.227.111 01/29 19:59
54F:→ wuyu33431 : 也莫名起了一种怀旧感XDD PTT 一定223.137.227.111 01/29 19:59
55F:→ wuyu33431 : 还会有下一个五年十年二十五年的!223.137.227.111 01/29 19:59
谢谢。
板主出题花了很多心思,对出题者最好的回报是好好地解开 (通灵) 这些提示,
写下这个过程也是有点回馈出题者的心情吧:我们可是好好地研究 (通灵) 了噢。
一起迈向 PTT 的三十年。
※ 编辑: twinkle (49.178.33.243 澳大利亚), 01/29/2021 20:33:35
56F:推 bakedgrass : 欸。我一直以为凉宫春日那张图是好 70.71.184.148 01/30 09:12
57F:→ bakedgrass : 提示。真的没料到其实有凉宫板 70.71.184.148 01/30 09:12
58F:→ bakedgrass : 要是知道的话我就去凉宫板PO请大家 70.71.184.148 01/30 09:13
59F:→ bakedgrass : 注意了... 70.71.184.148 01/30 09:13
ptt各种神奇的看板超乎想像得多。
每个人都有自己知道的看板,
这次大地游戏也像是 "读板习惯" 检定,
和出题者的读板习惯越接近的,越有机会到达终点。
如同 saweo1437 所说的,这是乡民们的回忆啊。
※ 编辑: twinkle (49.178.12.43 澳大利亚), 01/30/2021 15:20:13
60F:推 saweo1437 : 我怀疑这里有控制码(误 223.139.90.128 01/30 15:57
作者出现了 XDDD
创作的开头好看,期待下一集 (敲碗)
"乡民的回忆" 很贴切,除了google才能知道提示的题目之外,
大部份的题目真的是ptt的早期找文章的操作,
还没有 google 的时候怎麽找文章就是这样了。
希望下一次的大地游戏可以尽量减少需要 google +ptt 才能找到特定文章的题目,
google 某些图 -> 找到关键字,再回看板及 / 或 a 这些都还好,
有非常少数的题目需要完全靠 google 找到特定文章内文中的字串,
追加的提示也无法在 ptt 范围内的操作找到看板、文章或事件,
(如P00阿中加油,G00山东外星人,
B06刻意把看板中文关键字分开,需要google才能找到正确的看板名称,
G06指向看板SuperJunior的google结果,随IP不同而不同,
R09看板上无法用ptt操作找到文章需要google才找得到 etc.)
反而像 google 大地游戏了。
且经过许多 google 争议事件之後,我的预设搜寻已经不是google了,
用非google的搜寻引擎找不到,一定要用google也是小小的可惜。
※ 编辑: twinkle (49.178.12.43 澳大利亚), 01/30/2021 16:30:04
※ 编辑: twinkle (49.178.34.16 澳大利亚), 01/30/2021 17:51:36
61F:推 ttnakafzcm : 幸好我的最多需要找维基百科 XD 114.136.146.68 01/30 18:17
把资料的范围设定在wikipedia倒是个不错的想法噢。
至少每个人看到的 wiki 内容是一样的,
不像 google 喂给每个使用者的内容会不同。
※ 编辑: twinkle (49.178.34.16 澳大利亚), 01/30/2021 19:16:13
62F:→ sodabubble : 别依赖维基百科,天巡者的维基百科 36.234.21.196 01/30 20:21
63F:→ sodabubble : 才被不明人士 近日乱改(有上新闻) 36.234.21.196 01/30 20:21
wikipedia 被乱改已经不是新闻了,它并不是可靠的资讯来源。
但 google 的同温层泡泡也同样不是新闻:
https://spreadprivacy.com/google-filter-bubble-study/ (英文抱歉)
google 的搜询结果和使用机制上能被乱改的 wikipedia 相比,并没有比较可靠。
文字太长有一些简单明了的图:
同一个 keyword 在三个装置上出现三种不同的结果,
(登出 google 帐号、使用无痕视窗、同一个国家)
https://spreadprivacy.com/content/images/2018/11/filter-bubble-overview-3.png
76个人的搜寻有 62 组结果:
https://spreadprivacy.com/content/images/2018/11/serp-variants-2.png
登出及使用无痕视窗也没有改善这种资讯泡泡:
https://spreadprivacy.com/content/images/2018/11/edit-distances2-1.png
在大地游戏中,即使 google 也无法通灵,有些题目要靠一篇一篇找 (所谓C4) ,
可能也是因为答题者的 google 没有出现出题者设定的那条很明显的提示。
例如:G06靠我的 google 解不出来,是搭档的 google 才出现 SuperJunior。
比起wikipedia, google 是个更加不可靠、更虚幻的参考资料来源。
※ 编辑: twinkle (49.178.1.98 澳大利亚), 01/31/2021 15:41:46
64F:→ sfwejfish : 登出及无痕无改善:是否有允许在无痕 118.232.21.71 01/31 19:41
65F:→ sfwejfish : 建议可以加上更完整的资料清除测试 118.232.21.71 01/31 19:42
虽然有点离题,但这正是我近年来还是专情於 ptt 的原因,用上面的文章说明:
https://spreadprivacy.com/google-filter-bubble-study/
这篇英文的文章的最後,附上了他们分析资料用的程式码:
https://github.com/duckduckgo/filter-bubble-study
我并不是资讯相关的背景,对於实验中如何清除资料的技术不是很了解。
不了解的事情我无法评论。
这篇文章我判定他的内容可靠的原因,是这个过程和我使用google的经验是相符的。
在2018年 (这篇文章发表的时间) 之前,我就发现不同电脑上的google出现的内容不同,
这造成了我想用别人的电脑查同样的新闻的时候是查不出来的,
就是下面这张图中的中间和旁边两位使用者的差别:
https://spreadprivacy.com/content/images/2018/11/filter-bubble-overview-3.png
因为这个经验我在与其他不同ip的人聊天时,
我们同时在不同的搜询引擎查同样的字串,结果非常不同,
进一步我们发现用chrome和firefox,用无痕和一般视窗查的结果也不同。
因为这些经验,我认为这篇文章描述的google 泡泡的确是演算法刻意造成的结果。
而这个大地游戏会用到google的部份,则是会受到这个泡泡影响的,
有些人的google不会出现出题者想要的提示。
原因有很多,可能因为不是用chrome,可能因为IP,可能google广告被标记的族群不同。
还有可能随着参加大地游戏的人增加,
搜寻ptt和点连结的人增加,google给的内容也不同,
比如现在用google的时候,kkbox那一题的superjunior 在前五条了。
但一开始我的google是没有的。
(我没有想到事後要写这件事所以我并没有截图)
要改善这个问题,可能可以做的事有:
1. 设计题目的时候用其他搜寻引擎 (ex. bing) 确认预设关键字能不能被正确找到
2. 有足够多的使用者在活动开始之前 "训练" google 让他把想要的提示显示在第一页
3. 减少依赖 google 的程度
反过来说,ptt相对来说是个比较没有偏见的资讯来源,
因为 /关键字 得到的结果每个人是一样的。
只要文章没有因为违规被板主删除,又或者自删,
XX 的文章还是会在看板上。
而且文章是照时间排序,想看到不同的意见都会完整地呈现,
不像巴哈有嘘文被折叠或锁文的机制,
或是比较多讨论的文章被洗到最明显的地方,没人讨论的文章排得比较後面。
ptt 很公平地照时间排,让读者选择自己想读的。
在假消息和反串充斥的这个时代,ptt 的系统反而保留了多元的声音,
保持着不看推文数看文章的习惯的话,相对可以避免同温层的影响。
当然不同的看板风向可能也会趋於单一,
这是本文当中提到ptt风气的改变,现在的 ptt 不像早期小站的时候那麽百家争鸣了。
但是系统至少让使用者自己选择要跟着风向还是避免同温层的阅读习惯。
下面这个关於wikipedia就更离题了,就不回太多了:
66F:→ sodabubble : 「维基百科被乱改已不是新闻」这点 36.234.26.122 01/31 19:59
67F:→ sodabubble : ,维基百科的编辑指南有说要附上 36.234.26.122 01/31 20:00
68F:→ sodabubble : 资讯来源。以苏打绿、鱼丁糸举例, 36.234.26.122 01/31 20:00
我刚刚在八卦板 /维基 /修
从2020年一月到现在有 24-25 篇 (在编辑模式无法跳出去看) ,
从标题可以看到被恶意破坏不是新闻,从有wiki以来不只一个页面被恶意改过。
这篇八卦板的文章也提到:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1599985585.A.9C5.html
wikipedia的机制上是人人可以编辑,
但是也有机制可以快速恢复和有人定时巡逻
至於你说附上资讯来源,
就我实际检查过资讯来源的经验,
不是每个资讯来源都还存在、或是有相关,
大部份的引用资料品质是ok 的,也有库存页档,
小部份太过久远的则可能已经消失了。
再者,有标引用资料就一定代表资料是可信的吗?
引用的资料内容品质如何?来源只是标上一个数字还是真的相关?
有使用过 "引用资料" 的经验就可以理解这不是必然的,
不然也不会发生一些学术上的丑闻了。
wikipedia可靠的程度,对我来说比演算法操控和筛选的google好一些,
但它大部份的时候不是有信度的参考资料。
wikipedia只能说是下方列的原始资料的索引而已。
(显示状态为古人)
69F:→ sodabubble : 歌曲制作资料来源 可附注实体专辑 36.234.26.122 01/31 20:01
70F:→ sodabubble : 歌词本第几页或随附赠送的出版品。 36.234.26.122 01/31 20:02
71F:→ sodabubble : 追加举例,我当台剧板置底片单海巡 36.234.26.122 01/31 20:02
72F:→ sodabubble : 员,也不是依据维基百科写什麽, 36.234.26.122 01/31 20:03
73F:→ sodabubble : 我就收集什麽。而是到剧组、播映 36.234.26.122 01/31 20:03
74F:→ sodabubble : 平台、参与演职员的脸书页面收集 36.234.26.122 01/31 20:04
75F:→ sodabubble : 资讯,若资讯有疑虑,会求证或乾脆 36.234.26.122 01/31 20:04
我不太了解台剧板和海巡是什麽,
也不太解这段和原本讨论的关联,这里就不特别回应了。
76F:→ sodabubble : 不收集。然後我玩大地游戏时,均是 36.234.26.122 01/31 20:05
77F:→ sodabubble : 使用无痕网页、没登入状态搜寻, 36.234.26.122 01/31 20:05
78F:→ sodabubble : 周华健 朋友 这样搜寻,会跑出杂讯 36.234.26.122 01/31 20:06
79F:→ sodabubble : 若改以 "周华健" "朋友" 缩小范围。 36.234.26.122 01/31 20:06
原本似乎也没有讨论到 google 关键字的问题。
大部份能不用google的题目我就没有用google,
因为google并不是我平时用的搜寻引擎,
是为了对上出题者的电波 (看到 "出题者看到的" 搜寻结果) 我才特意点进去用的,
像朋友这一题我只用了 ptt 电脑板的功能。
我用的google关键字或以图搜图的题目我在原文里面应该大部份写到了。
以kkbox那题来说,我的关键字是 artist of the year, kkbox
至於要不要加引号会让结果更好,
以我和搭档不同地搜寻的结果来看,
我第一时间看不到superjunior的原因应该是IP和google判定的惯用语言,
而不是有没有加引号。
不同国家的IP会看到不同的 google 结果,这点在跨国旅行的时候会比较有感,
比如说在台湾查好的餐厅或景点到了当地之後却google不到了,
或是到了当地之後突然查得到很多附近的活动在台湾却没有出现过,
不知道什麽时候旅游管制结束的时候不妨体验看看这个google之壁。
※ 编辑: twinkle (49.178.32.171 澳大利亚), 02/01/2021 03:44:00
80F:→ sfwejfish : 查不到的问题倒是可以依赖google的查询纪录 02/02 02:24
81F:→ sfwejfish : 不过要登入帐号,最好是使用自己的装置 02/02 02:25
82F:推 saweo1437 : 认真看了看 我觉得应该解释一下 最初的表单回应 小 02/02 12:49
83F:→ saweo1437 : 帮手们并没有特别提到google 看记录应该是我开始的 02/02 12:49
84F:→ saweo1437 : 因为我的“预期”和“习惯”以及乡民较熟悉的语言是 02/02 12:49
85F:→ saweo1437 : “喂狗” 所以我才会这麽回覆 导致後来的小帮手会参 02/02 12:49
86F:→ saweo1437 : 考我的回覆去回答玩家 自然玩家间也有默契会这麽做 02/02 12:49
87F:→ saweo1437 : 但我同意你说的搜寻之壁 很有感 XD 02/02 12:50
88F:→ saweo1437 : 可以给未来出题的关主一些提醒 到底游戏是否需要刻 02/02 12:52
89F:→ saweo1437 : 意从站外找答案 还是限缩在纯站内看板游戏即可 02/02 12:52
90F:→ saweo1437 : 前面少说一点 正如我在创作里提到的 若非很熟悉该看 02/02 12:59
91F:→ saweo1437 : 板的玩家 我觉得除了从站外搜寻 实在很难找到答案 02/02 12:59
创作文里面不熟看板找不到文章这点很真实。
我没有卡部份被讨论的题目也是因为那些看板我曾经或正在看, (比如anky的发钱文)
或是搭档可以一秒参透灵魂绘图Y06, (算是他当时关心和跟过的话题)
这点的确是没办法的部份,可以说是乡民的经验值吧,
上站次数毕竟还是有累积一些东西的,所谓偷不走的乡民的回忆。
我尽量不用google除了已经不用google好几年和卡google之壁之外,
这也像是一种给自己的限制,就像是不看攻略解谜题,
总之尽量在 ptt 的机制内想可能的方向,
大多数的题目提示对有跟到的资深乡民来说算充足的,
一个乡民不够的话,两个乡民的经验值互补,
对於没有经历过的探员,小帮手建议用google补足也是很合理的,这就是科技的力量。
我曾经有试着想一篇一篇找,
但我战力太弱,看 100篇我就不行了,
佩服战力以3000篇或八万篇为单位的探员们。
※ 编辑: twinkle (49.178.64.175 澳大利亚), 02/02/2021 18:21:54
92F:推 saweo1437 : 不要学那些拿C4不用钱的疯狂探员啦 XDD 02/02 19:09
93F:推 zhibb : 为了整理结案报告,把大家的心得又读了一次, 02/04 07:54
94F:→ zhibb : 看到这篇又再度被感动了一次,真的很谢谢你的分享! 02/04 07:54