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我之前曾经在心理版 讲了一堆我接受心理谘商的过程和状况 不但原本原生家庭的问题都没解决 还反过来给我制造更多问题 我想 我就直接模拟一次他对我谘商的方式 请大家帮我看看 谘商过程 还有我的原生家庭 到底出了甚麽问题: 谘商师每次开始谘商 一定都要用「最近有什麽状况」「最近情绪怎麽样」来开头 然後我只要说出任何状况 谘商师就全都理解成是 这都是最近才发生的 不是甚麽长期存在的问题 然後我说 这些问题困扰我真的很久了 他就觉得 这不是最近才发生的吗 怎麽会说 「困扰了很久」? 接着他就要我讲得更详细 那我就继续讲 我说这些问题早就存在了 而且还是随着时间愈来愈严重 谘商师回我 那具体而言 是何时开始的?他(我爸)是这样几次?他一次持续多久?间隔又是多久? 我说 他一直都是这样的 根本就没有「从何时开始」这回事 再说 他是真的每次讲话都是这个样子 他是「每次」都这样 根本就无法用「做了几次」 的角度来看 然後他一次持续多久?他都持续一小时起跳 然後是间隔多久?这个嘛 还真的是每隔一段时间才会这样 但重点是 间隔的这段时间 他也不是正常的啊 难道你认为他「每隔一段时间才会这样」 就等於他其实大部分时间都是正常的吗? 谘商师:那你怎麽知道 他没有讲话的时候 就也有问题?你有跟他沟通确认过吗? 我:那你觉得 我要是真的问他这种事 他就会真的跟我沟通跟我说实话喔?你不是也知 到他就是每次都单方面的训话 命令 强迫别人都听他的吗? 谘商师:他每次都这样?到底是几次啊?你要不要说说看他到底是这样几次? 我:他就是每次都这样 而且是在任何时间 任何场景 对任何人都是这样 谘商师:所以你也讲不出来 他到底这样几次吗?那有没有可能 是你过度焦虑担心了? 我:不是 他是真的每次都这样 他的模式就是固定都是这样 他对任何人都是这样的 我身为他的儿子 我从小到大 就是看他一直都是这样 而且是随着时间愈来愈严重的 谘商师:所以呢?你的问题是?你想处理甚麽问题? 我:我就是不知道如何处理他对我的压迫 才来找你的不是吗? 谘商师:你觉得他压迫你甚麽? 我:你觉得一个人从小到大 一直被我爸用各种角度来压迫 1 我小时候 学校调查家庭状况 问到父母从事什麽职业 我回应我爸就是某个商店的商人 我爸知道後 直接辱骂我 竟然说他是「某个商店的商人」! 他一口咬定 我这样讲就是害他被当成那种路边没人搭理的商店的店员 他辱骂我害他丢脸 又辱骂我为什麽要乱讲 都是我害他被人瞧不起...... 2 我小时候 他给我订了小牛顿杂志 那个小牛顿杂志 封底都会有读者回函 寄回小牛顿出版社可以参加抽奖 我有一次在那个回函中 写说有地方看不懂 他看到那个回函後 不但完全不肯理解我是哪里不懂 反过来一样辱骂我 「哪有什麽好不懂的?你给我改成你都有看懂!你说你看不懂就是在给我丢脸!」 3 我小时候 他看到我的成绩单 成绩不是他要的 问都不问 直接辱骂我就是都不努力 都不认真 他工作很辛苦我居然还这样 读书是有甚麽难的?不是就读书而已 连读书都做不好 你就是个烂人!你不想读不爽读你就不要读啊!去工地做牛做马给人教训啊! 然後我跟他说我有不懂的地方 他居然回说这麽简单还不懂?我都能懂你不懂?你这个人 就是烂就是可恶 4 然後他还会不断翻旧帐 明明我早就成年了 他有一天突然说我国小联络簿 写到他会打骂我 他很生气 他就硬扯说我是在教育你 我是在管教你 你居然还在联络簿上告状说我打骂你? 5 再不然就是一直说什麽 我小时候遇到亲戚不打招呼 我害他被当成不会教导的爸爸 我这样害他 我就是很可恶! 6 再不然就是 他每次都要滔滔不绝的一直讲他要讲的 完全不管我或着别人到底 有没有听进去 我每次希望他先停下来 甚至我只是想要「确认他的意思」 他通通都会大怒暴怒 叫说甚麽「我在讲话你插甚麽嘴!」「我在教育你 你还敢反抗!」 「老师在上课 学生就是应该要乖乖听课!你态度有够恶劣!」 「你想讲话?你有甚麽好讲的?你那麽想讲爱讲 那都给你讲啊!我看你能讲出甚麽?」 「你想讲话 表示你认为你那样才是对的!你既然认为你才是对的 你就给我拿出证据! 你拿不出证据还想讲话 你就是乱讲 你真的有够可恶的!」 我回我爸 我只是想确认我的理解是不是你要的 他竟然更加暴怒 他大吼大叫「确认什麽?你有甚麽好确认的?你要说我错你要反抗我 你就乖乖承认!我讲的都是对的!我讲的都是我验证过的!我怎麽可能有错!! 你不承认我是对的 还一直讲自己想讲的?你觉得你才是对的 你就给我拿出证据啊!!」 我回我爸「可是我只是想理解你.....」 他变得更加疯狂 继续大吼「你要理解甚麽?你有甚麽好理解的?你为什麽要理解? 你是很笨很蠢 连这都不知道吗?你就是在反抗我 你就是不爽我嘛!还一直狡辩!」 7 然後我爸 连我喝饮料用吸管喝 他也一样不爽 他就一口咬定男生用甚麽吸管?娘娘腔还是同性恋? 8 然後我衣服外套 不能穿绿色的 因为他也一口咬定 你会穿绿色衣服外套 表示你支持民进党 支持民进党就是人渣...... 9 然後他连吃饭 先吃什麽後喝甚麽 他通通都要规定的一清二楚 只能先吃他规定的食物 然後喝他规定的汤或饮料 不照做就是一顿辱骂........ 10 然後 我好不容易交了朋友 他知道後 又一口咬定 我这种人是能交到甚麽朋友? 俗话说物以类聚 你这种人就不怎麽样 那你交到的朋友应该也很烂吧 你赶快跟那些人断乾净! 11 甚至 我默默听他一直讲一直单方面的输出 我听到眼神开始没有对焦到他 他还是一样 不爽 辱骂我就是没在听 不把他这个长辈当一回事 12 承上 那我又试着让眼神对焦到他 继续听他疯狂的言论 他又突然大声叫嚣起来 辱骂我「你居然在瞪我!你就是瞧不起我!就是自以为自己都是对的!」 13 他看我大学是念资工系的 他就想说 既然你是电脑领域出身 你理所当然要懂电脑 他就有一次突然拿着一本讲电脑程式的书 问我这是甚麽那是甚麽 我一时之间回答不出来 他居然要我去罚站! --------------------------------------------------------- 更夸张的是 他不只这样对我 他对外面的人也是这样: 1 比方说 去全联买东西 结帐时全联店员问他要不要办全支付 他回到家就跟我们 大骂辱骂那个店员 骂他甚麽整天只想要有业绩 只想骗我花更多钱 只想从我这里骗钱! 2 然後去银行 银行行员问他要不要办信用卡 他回到家一样对行员破口大骂 骂说行员就是要用信用卡来骗钱!信用卡利息那麽高 他以为我不知道?还想骗我办卡! 3 然後他去看医生 医生建议他定期回诊追踪状况 他回到家一样大骂辱骂医生 骂说什麽 我明明就没事 身体明明就没怎样 医生还一直要我回去找他?他就是要我回去付钱给他 让他有钱赚嘛!!然後开这麽药物??我就没病 医生还开药给我?医生就是要用药物 把我身体搞烂 我才会乖乖回诊 他才能一直从我身上捞钱!! 4 承上 他还继续叫说甚麽 那些医生整天说要观察要试看看不同疗法?是要观察什麽啦! 不会看病就说嘛!你们医生要是知道的话 直接处理解决不就好了?还观察什麽? 就是要骗人一直来给他送钱嘛!我之前生病 那些医生都搞不清楚原因 然後我去药局 买个药来吃来擦 病就好了!甚麽医生嘛?我比医生还厉害啦! 4 他在路上 看到有人骑机车 坐在後座的人 双脚不是直接踩在机车边缘的踏板 而是双脚悬空的坐在後座 他居然一样辱骂那些人 骂说甚麽你人坐後座 连踏板都不要踏?这个人连小事都不会 他一定就是个烂人! 5 他一样在路上 看到有人 身上穿的牛仔裤有破洞(那一看就知道不是单纯破洞而是造型) 他一样辱骂那些人 骂什麽连衣服都不会保养不会爱惜 然後穿出来丢人现眼! 这些人裤子破洞 人生一定也一样到处都是破洞!! --------------------------------------------------------- 然後他又不准包含我在内的任何人 对他提出任何不同意见 比方说那些全联店员 银行行员 替他看病的医生 其实可能有不同想法跟角度 他不但完全不听 还反过来变的更加疯狂 大吼大叫疯狂辱骂各种难听的东西出来 事实上 从以前到现在 要是有任何人试着对他提出不同意见看法 他都会瞬间就大怒暴怒 一口咬定所有人都在反抗他践踏他 然後他还会记仇 以後别人要是出了什麽事 他还会幸灾乐祸的嘲笑那些 他认为反抗他的人们 终於遭到报应...... 但是如果真的顺着他的话来认同他 他又只会觉得 看吧你们都认同我嘛 那就表示我都是对的啊 你们本来就都只能认同我 我真的觉得好痛苦 但是我还不能不理他 因为他还会追着我 一直要我向他「请示」「报告」近况 因为他要来「管理」「教育」我 他永远说自己就是在教育 就是在管理我 我还应该要感谢他要回报他...... -------------------------------- 我把这些内容跟谘商师讲 谘商师:............他真的这样喔?他真的一直都是这样吗?你有试着跟他沟通吗? 我:你觉得这是要怎麽沟通? 谘商师:所以你没有跟他沟通?那他有可能是不知道 他这样做让你不舒服啊? 你都不跟他讲 然後说他为什麽都要这样做喔? 我:所以 你觉得这到底要怎麽沟通? 谘商师:那你觉得 要怎麽沟通? 我:我就是不知道怎麽办 才来问你的不是吗? 谘商师:不知道该怎麽办?那你要不要趁现在想想看?说不定你现在就想的到了啊? 我:我真的不知道该怎麽办 谘商师:咦?我刚刚才说你要不要想想看 你马上就说想不到喔?你真的有在想吗?还是 你不想去想? 我:我真的想过了 就是不知道才来问你的啊 谘商师:那你是哪里不知道?哪里卡住了?你要不要说说看? 我:我连我卡在哪里都不知道 我真的说不出来 谘商师:可是你的意见很重要 你的想法很宝贵 你说说看吧 我:我就说我不知道 我说不出来 你怎麽还一直要我说? 谘商师:那你现在的问题是甚麽? 我:我上面列出来的那些内容 你觉得不是问题吗? 谘商师:问题是甚麽?你要不要说说看? 我:??我上面列出来拿一大串我爸的状况 你不觉得是问题喔? 谘商师:那你觉得那些状况的问题是什麽? 我:这不应该问我吧 你不是专业人士吗?你怎麽会反过来问我这个个案? 谘商师:可是你的意见很重要 你的想法很宝贵 我是真的很想知道你的想法 我:我又不是专业人士 我是要怎麽判断?你一直要我说要我判断 我是要怎麽讲? 谘商师:所以你不打算讲你的想法?那这样我也不知道该怎麽帮助你 我:不是 我是要看你怎麽判断 你怎麽处理这个状况啊 谘商师:那你希望我怎麽判断? 我:........怎麽判断?这不是你的工作吗?怎麽你会反过来问我怎麽做?? 谘商师:可是我还是很想知道你的意见想法 你可以说说看吗? 我:我就说了 我真的不知道怎麽办了 我也没有任何可以讲的 你不要一直逼我! 谘商师:我只是希望你可以多说说你的想法 我:那不然换个角度 如果是你遇到我这种状况 你会怎麽办? 谘商师:这我不能跟你讲 因为我就算跟你讲我会怎麽办 你也无法直接照着做 我:那所以我到底该怎麽办? 谘商师:你觉得呢?你觉得该怎麽办? 我:................ 谘商师:你这些话 有跟你的爸爸讲过吗?如果没有 那你是不是应该找个机会跟他好好讲 不然他永远不知道你的想法 他就以为他这样是对的不是吗? 你现在是想要甚麽都不讲 什麽都不做 然後你希望你爸爸就自动乖乖照你的话做喔? 我:不是这样 他现在是连「听我说话」都完全不要耶 谘商师:所以 你要他「听你的」喔?你现在是只要他不听你的 你就不高兴吗? 难怪他会有那些反应....... 我:我没有要他听我的啊?我只是希望他能听听别人的角度而已 谘商师:你刚刚不是才说 你要他听你的?你怎麽突然又说不是?你的想法到底是什麽? 我:反正我没有这个意思 我只想知道到底要怎麽处理这个状况 谘商师:你这样 我真的不知道该怎麽回你 你还是先好好想清楚再来吧 我想你还是要先 觉察自己 关注自己 探索自己为甚麽会这样想 你要不要先试着把注意力放回自己身上? 我:这样做跟解决以上的问题 关系是什麽? 谘商师:你一直说要解决问题 那我问你 你有没有想过 问题是可以放着不处理不解决的 吗?问题真的一定要解决吗?不解决的话真的就会发生什麽事吗? 我:所以你觉得问题不用解决?那这样到底我该怎麽办? 谘商师:那就要看你的目标是甚麽 你现在连目标都不知道 那我也不知道该如何帮助你 我:我的目标就是要处理解决以上的问题啊?然後你又说不要解决?那我到底该怎麽办? 谘商师:你还是先尝试关注自己 探索自己 把注意力拉回自身吧 先做到这样再说 我:.............你一下不承认 否认我的困境 一下又要我忽视自己的困境 可是我是真的百分之百确认 这个困境对我造成很大的伤害 你为什麽就是要视而不见? 谘商师:我想你还是太焦虑 太负面思考了 然後你可以不要再分析你爸爸了吗? 你赶快把注意力拉回自己身上吧?难道你觉得自己不重要 不需要你的关注吗? 我:我怎麽会没有关注自己?我一直要试着处理我的困境 难道就不是在关注自己? 谘商师:那回到刚刚的问题 你觉得那个问题跟困境 是一定要处理的吗?不处理会怎样? 我:总之 你就是坚持不帮助我处理这个困境就是了? 谘商师:我当然想帮助你 可是你得要先清楚你的问题不是吗? 我:可是我认为我目前的问题就是这个啊 谘商师:所以是怎样的问题?你可以说说看吗? 我:......我刚刚不是才讲过?你怎麽马上又问回来?你没有在听吗? 谘商师:你可以再说一遍 我都有在做分析跟判断 我:那你分析、判断了甚麽? 谘商师:这我不能跟你讲 这是我自己在专业领域的判断 你重点就是先厘清你的问题就好 我:那我要怎麽知道 你的分析判断是不是对的? 谘商师:这个我自己会看 我:那我刚刚讲了那一长串 你没有任何反应 然後现在又要我再全部重讲一遍 你就会有反应了吗? 谘商师:你为甚麽要一直担心未来的事?未来还没发生 你就一直在担心? 我:因为你刚刚的反应就很奇怪 为什麽我遇到这样的事 你会一点感觉都没有?我不知道 我再重讲一遍 你的反应会不会还是这样 谘商师:可是我一直想听你的想法看法 可是如果你不讲 我也根本不可能知道你怎麽想的不是吗? 我:那我上面讲那一长串我原生家庭的事 你是觉得哪里讲不清楚 要我再讲更清楚的? 谘商师:你想讲甚麽都可以 我都有在听 我:那你知道 我一直重讲这些事情 对我而言就好像一直在重复经历这些过去 这样对我 其实就是不断的伤害吗? 谘商师:甚麽伤害?你要不要说说看? 我:你一直要我讲 你不知道这样一直回顾过往的伤害 就是等於不断的二度伤害 三度伤害吗? 谘商师:你继续说没关系 我:我是在问你 你觉得是不是这样耶?怎麽你不但不回应 还继续要我讲啊?你就是都 不打算回应我 就让我这样一直讲一直讲 然後你也还是没有回应啊?你到底是想怎样啊? 谘商师:可是你的意见很宝贵 你的想法很重要 我是真的很想理解你 我:所以呢?你有打算回答我的问题吗?你先回答我的问题再说 谘商师:你要我回答什麽问题? 我:我在问你 你不知道你一直要个案回顾过往伤害 其实就是不断在伤害个案吗? 谘商师:你觉得会伤害什麽? 我:你不要一直闪躲问题行不行?我在问你耶?我拜托你回答我好不好? 谘商师:你为甚麽会认为我在闪躲? 我:..........你这样到底要怎麽解决问题?我已经完全不知道该怎麽办了..... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.135.207 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Doctor-Info/M.1755401871.A.18B.html
1F:推 peterch: 换谘商师 08/17 12:19
2F:推 fatmoon3388: 感觉看到喜剧演员去冒充谘商师 08/17 13:14



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: TKB5566 (111.241.135.207 台湾), 08/17/2025 14:43:42 ※ 编辑: TKB5566 (111.125.132.57 台湾), 08/22/2025 11:30:33
3F:推 LoveSports: 我平常也会写长文,但我是有意识到页数的前提下写的, 08/22 17:27
4F:→ LoveSports: 我不在乎别人有没有能力看完。 08/22 17:28
5F:→ LoveSports: 你要老实回答,伤害什麽?他现在就是在协助你後设思考 08/22 17:30
6F:→ LoveSports: 去思考你要他回答什麽,你的问题目的是什麽,你觉得会 08/22 17:30
7F:→ LoveSports: 造成什麽伤害,为什麽觉得心理师在闪。 08/22 17:31
8F:→ LoveSports: 你一直回避回答就无法练习,这样就无法学到如何拆解你 08/22 17:31
9F:→ LoveSports: 家人对你的语言。 08/22 17:31
10F:→ LoveSports: 板上第一篇到现在你已经撑三年了,我是被宣告快失聪才 08/22 17:32
11F:→ LoveSports: 逼自己回答的,算是因祸得福,後来耳疾也康复了。 08/22 17:32
12F:推 pmove: 我不是谘商师,也没有读医学系。觉得原PO爸爸,可能要求的 10/05 23:06
13F:→ pmove: 是政治正确性,所以只要不符合他的意思,他就一直骂。这可 10/05 23:06
14F:→ pmove: 能是他觉得自己爽最重要,自己爽才是真理,不符合他意的就 10/05 23:06
15F:→ pmove: 是狗屁。可能今天他认为这个动物叫马,某个动物叫鹿。哪天 10/05 23:06
16F:→ pmove: 他心情转变,指鹿为马都有可能,他在乎的是自己的政治正确 10/05 23:06
17F:→ pmove: 性,而别人照着他的政治正确性去做,他就很高兴,否则就暴 10/05 23:06
18F:→ pmove: 怒。个人觉得这种人不算多数,但也不算少数。天底下多的是 10/05 23:06
19F:→ pmove: 觉得自己爽最重要的人,原PO长大了,有自己的想法,自然不 10/05 23:06
20F:→ pmove: 可能百依百顺,而谘商师也不方便提出真正的具体行动应对, 10/05 23:07
21F:→ pmove: 我不是谘商师,没有这种包袱,我是觉得原PO可以考虑搬出去 10/05 23:07
22F:→ pmove: 住。可能原PO会想爸爸的问题还是没法解决啊,我是觉得这部 10/05 23:07
23F:→ pmove: 份无法真正解决,如果看谘商师就可以完全改善家庭氛围,变 10/05 23:07
24F:→ pmove: 成幸福美满,那也太看得起谘商师了。你的谘商师,看起来是 10/05 23:07
25F:→ pmove: 采用苏格拉底式的对话,希望你自己提出想法,而不是直接告 10/05 23:07
26F:→ pmove: 诉你怎麽做。也不能说这个心理师不对,毕竟真正面对原PO父 10/05 23:07
27F:→ pmove: 亲的还是原PO,贸然提出意见,万一没效,反而显得更不专业 10/05 23:07
28F:→ pmove: 。 10/05 23:07
29F:推 meatkai: 说简单点他是就要你自问自答,自己治疗自己啦 10/12 02:04
30F:→ meatkai: 没事没事继续前进 10/12 02:04
31F:推 mozume: 他不能帮你解决你爸的问题,没有人能改变别人,他只能帮 11/05 07:44
32F:→ mozume: 你改变自己的想法 11/05 07:44
33F:推 meatkai: 心理湿不推拉 11/09 04:28
34F:→ meatkai: 压根杀都不懂 11/09 04:28
35F:推 pmove: 可能有人还是不明白,这边的政治正确性,跟一般的正确性, 11/09 14:30
36F:→ pmove: 有啥麽不一样? 11/09 14:30
37F:→ pmove: 这边的政治,并不是指蓝的还是绿的?也不是一般可以用数学 11/09 14:30
38F:→ pmove: 、物理或科学,可以得到正确与否的结论。而是指古代指鹿为 11/09 14:30
39F:→ pmove: 马的政治正确性,由古代的故事可知,华人特有的政治正确性 11/09 14:30
40F:→ pmove: ,是大於科学事实的。 11/09 14:30
41F:推 meatkai: 心理师究极心法:你压根什麽事都没有,继续前进. 11/09 22:45
42F:→ meatkai: 若你还不懂我说什麽,个案要自己治疗自己,心理师只是负责 11/09 22:54
43F:→ meatkai: 陪伴,请用苏格拉底式对话自问自答,谢谢,还有请付钱给助人 11/09 22:55
44F:→ meatkai: 者 11/09 22:55







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