作者TKB5566 (= =)
看板PSY
标题[疑问] 我好像遇到不懂「自恋型虐待」的谘商师？
时间Sat Oct 19 18:46:31 2024
前阵子看到这篇文：
https://freeryou.com/4311/narcabusetherapists/
内文提到：
在中文世界里面，这还是一个相对新的概念，加上不是专业通用词汇，既不是精神医学的
领域，而
心理谘商的学校训练中也不特别教这个（即使在英语世界，学校没教，心理师也
都是自己再进修才能了解自恋型虐待，更何况中文资讯缺乏），所以遇到没听过这个用语
或不懂这个复杂现象的专业人士，并不意外。
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所以............这就可以解释为何之前找谘商师谘商那麽多次，几乎每次都在
鬼打墙、我讲我的谘商师讲他的各说各话、我跟谘商师之间完全不在同一条线上的问题？
这.............那我到底要怎麽跟谘商师讲这一回事呢？
若他真的不懂何谓「自恋型虐待」，而且是连听都没听过，脑子里根本就没这概念的话，
那就可以解释，为何谘商师一直强调我就是「非理性高焦虑」的，然後还一直要
用尽各种办法，来处理他眼中的「非理性高焦虑」。
因为谘商师把我讲的话、表现出来的样子，通通理解成是我自己在非理性高焦虑，
都是我自己的问题我毛很多，才不是什麽被「自恋型虐待」残害的受害者。
然後我就一直被谘商师错误的方式对待折腾....................
唉，这样这个谘商师，我到底要如何去面对啊？？
再说，上面的文都说到「心理谘商课程不会特别教到自恋型虐待」了，
那表示即使我换一个谘商师来谘商，他很可能也还是会像现在这位谘商师一样，
完全不知何谓「自恋型虐待」，也就对我完全状况外？？
不只这样，他还会做出完全错误的诊断，用完全错误的方式来处理我这个个案？？
夭寿喔这样子我到底该怎办啊？难道只能靠自己面对了吗？谘商师那边就不用指望了吗？
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※ TKB5566:转录至看板 Doctor-Info 10/19 18:52
1F：推 jia4058: 我觉得光是谘商师不愿意理解你在说的真的可以换了，不同 10/19 21:10
2F：→ jia4058: 频只会加深伤害，不要勉强。 10/19 21:10
所以呢？现在这位谘商师把我搞成这样，他一走了之就好都没他的事？？
3F：推 chillheart: 说真的我没听过什麽叫自恋型虐待，但看完作者三篇介 10/20 10:28
4F：→ chillheart: 绍後，用现在时下流行语来说就是PUA，这应该比作者直 10/20 10:28
5F：→ chillheart: 接翻译（还自创新词）更让现代的人直观些，而且abuse 10/20 10:28
6F：→ chillheart: 在任何权力关系中都能成立，无关心理师是否知道什麽 10/20 10:28
7F：→ chillheart: 叫自恋型虐待。 10/20 10:28
所以现在这位谘商师，就是完全避谈abuse这个议题啊。甚至我都主动提出这个议题了
谘商师却仍然是各种闪躲，就是只会跟我谈照顾自己、重视自己、觉察自己这样的议题
死都不要跟我谈abuse耶？？那你说说看，到底要怎样做，谘商师才肯跟我谈abuse？？
8F：推 levs: 我遇过的心理师都不敢贴任何人标签 谘商以年起跳也一样 10/21 19:00
9F：→ levs: 医师也是一样 即使开药也会说明只是症状符合 10/21 19:01
10F：→ levs: 之前提过了，如果一个人的父母讲话习惯断定，那麽子女该做的 10/21 19:03
11F：→ levs: 或许不是去找出父亲本身或行为该被贴什麽标签，而是去接触 10/21 19:04
12F：→ levs: 不轻易贴标签的思考方式。 10/21 19:04
13F：→ levs: 越帮对方贴只会越害怕对方，集中在自己身上改变自己才会壮大 10/21 19:05
你少对我指指点点了 你以为我就单方面只想把责任通通推到我父母身上
然後我屁股拍拍就没我的事了吗？？
我一直在想办法应对这样的局面好吗？我没讲我具体怎做的 等於我都没做？？
我之所以没主动讲我具体如何应对我父母的方式 一方面是还没看到成效
另一方面是就算我真的做到什麽程度好了 我本来就没必要跟大家说
我来这是来解决问题 不是来自吹自擂的说自己好厉害好棒棒的好吗？？
我的问题就很明显 我现在是在探讨跟谘商师的问题 而非父母的问题
因为父母那边其实模式都是非常单一的 这样的话反而会有较单纯的套路可以去应对
所以我现在就开始注意谘商师这边了 我也没有一定要谘商师站在我这边跟我一起骂父母
说父母不对不是
我现在对谘商师的疑问
就是到底为甚麽他可以对我的话是从头到尾反对到底否定到底的
我说我看到的就是这样 谘商师就一定要回我
「你怎麽知道一定这样」、「事情真的是这样吗」、「你看的角度太单一了」
他这样的回应已经出现不知道多少次了= =
................啊我就是看到这样子啊 我看到的就是这样那我当然会这样讲
就好像我真的有看到外星人 那我当然会说我看到外星人啊
然後现在谘商师就相当於 要拿一堆证据一堆理由 去跟我吵说没有外星人啊
如果有的话你证明给我看啊.................
啊不管你谘商师如何搬出各种理由各种证据好了 但我这边有看到就是有看到啊
我既然真的有看到 那我当然会继续说我有看到、我真的有看到啊、我确实看到了啊
然後谘商师看到我坚持这样 重复一直强调对他而言很光怪陆离的东西
就直接判断我是「非理性高焦虑」
接着他就要搬出一堆处理「非理性高焦虑」的方法手段 要来处理这个「非理性高焦虑」
我看到他这样 当然会觉得你谘商师怎麽好像都觉得问题都是单方面出在我身上啊？？
都我的错都我毛很多就对了？？
於是我只好继续强调「我真的看到了啊」「我真的感觉到了啊」「我看到的就是这样啊」
然後谘商师就会非常有耐心的 继续要我接受「非理性高焦虑」的疗程
(我完全无法理解为何谘商师可以在这里这麽有耐心 但是一听到我讲话就拼命反驳)
就这样一直鬼打墙下去................
不然你告诉我 到底我要怎样做 谘商师才听得进我讲的话啊？？？
对了 我还可以再补充 就是我上面讲到的那些「应对我父母的方式」
完全没有一点 是谘商师告诉我或是教我的 全是靠自己思考体悟到的
谘商师从来不会在谘商中 告诉我具体我该如何应对父母 如何与父母交手
甚至他对我父母是从来只字不提的 他就只会静静地听我讲我父母 却从不回应
甚至我主动问说「你觉得我父母怎样」时 他也是完全避免去回应 只会叫我
关注自己 处理好自己的议题..............
谘商继续鬼打墙..............
※ 编辑: TKB5566 (111.125.132.168 台湾), 10/22/2024 18:11:39
14F：推 nofaceguy: 只能改变自己，没办法改变别人 10/22 18:39
15F：推 nofaceguy: 如果你觉得心理师没用，你可以选择离开，当然也可以不 10/22 18:40
16F：→ nofaceguy: 要。 10/22 18:40
17F：推 askdrlin: 我是心理师 你可以把这篇给他看看 然後跟他讨论这个名 10/23 09:55
18F：→ askdrlin: 词啊 不一定要听过 还是可以跟你工作的 他也会跟你讨论 10/23 09:55
19F：→ askdrlin: 你对「熟悉这个名词的心理师」这麽高的期待是什麽 10/23 09:55
20F：→ askdrlin: 就像你讲的 这个是新的名词 但总有他的定义跟解读 你可 10/23 09:55
21F：→ askdrlin: 以跟他分享你的解读是什麽 再用这些去工作 10/23 09:55
22F：推 askdrlin: 至於看你後续的文字 我是建议换一个最快 你在这段谘商 10/23 09:58
23F：→ askdrlin: 中产生的情绪 也可以找更适合的谘商师来处理 10/23 09:58
24F：→ levs: 很遗憾你对我的推文有那样的感受。以後不会再回了。 10/23 18:01
25F：→ levs: 祝福你的问题顺利解决。 10/23 18:01
26F：推 chillheart: 你不觉得现在你跟心理师的状况跟你和父母的互动很类 10/23 19:33
27F：→ chillheart: 似吗？你的模式也一样，都想探究到底对方为什麽会这 10/23 19:33
28F：→ chillheart: 样，要怎麽应对，讲不好听一些，你不如直接跟心理师 10/23 19:33
29F：→ chillheart: 说他跟你父母一样都在abuse你，或许可能突破谘商困境 10/23 19:33
30F：→ hidexjapan: @levs 这就是他这串文我已经整个懒的回的原因，他就 10/25 05:32
31F：→ hidexjapan: 在复制他爸那套用在心理师身上 10/25 05:32
32F：推 peanut97: 你连谘商师都想控制了吗？ 11/05 05:26
33F：推 yuchent: 你要不要打一篇文章讲你到底和父母的关系是如何 11/07 11:44
34F：→ yuchent: 还有你寻求谘商的目标 11/07 11:45
35F：推 shioo: 你需要有人承认你的虐待？还是能够倾听同理你的感受呢？ 11/11 23:34
36F：→ shioo: 辛苦如你、再碰到一个不能理解你语言/名词的时候，很挫折吧 11/11 23:34
37F：→ shioo: 可能让你更加重愤怒，不自觉重复被忽略的感受，不是你的错 11/11 23:36
38F：→ shioo: 但任何沟通都必须回到自己身上看到自己需要，才能好好说 11/11 23:36
39F：→ shioo: 想要知道这个名词和你觉得 这个词和你的关联？希望怎麽帮你 11/11 23:38
40F：→ saram: 你活得很辛苦. 03/10 00:53
41F：→ saram: 别心理分析了.越陷越深. 03/10 00:53
42F：→ saram: 童年时长辈或较你年长的亲友最理解你.唱卡拉OK2都比看医生 03/10 00:55
43F：→ saram: 有意义. 03/10 00:55
44F：推 floraiku: 谘商师避免回应你父母如何是正确的啊，叫你关注自己、处 05/22 03:58
45F：→ floraiku: 理好自己的议题也是正确的做法。不然呢？ 05/22 03:58
46F：→ floraiku: 你去谘商难道是为了听别人谈你父母吗？当然是为了你自己 05/22 04:00
47F：→ floraiku: 议题 05/22 04:00
48F：→ floraiku: 谘商不是为了审判别人，即使是你的abuser 05/22 04:01
49F：推 meatkai: 不贴标签其实也是一种标签就是撕掉你有病的标签 10/12 01:58
50F：→ meatkai: 很多心理湿认为你就是正常人没病阿 10/12 01:58
51F：→ meatkai: 你进谘商是心理施救不把你当正常人看 10/12 02:00