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我原本已经有一段时间因为经济拮据,没去接受谘商了,但是这阵子感觉到 那些谘商师对我讲的话,实在是太困扰我了,我想我还是得去好好跟谘商师搞清楚 是怎麽一回事。 所以以下会列出谘商师对我讲过的,我认为应该要重新检视的话: 1 我表达我认为当前的困境->谘商师回说你认为那为什麽会是困境?你所谓的困境是? 我就想说啊我刚刚不是才表达过了?你怎麽又反问回来?你是不觉得不承认那是困境吗? 2 我表达遇到困境,询问该怎麽办->谘商师回说什麽怎麽办?那你觉得该怎麽办? 我就想说怎麽办就是怎麽办啊。就是真的不知道怎麽办啊。就是字面上的意思啊。 你又反问回来,是觉得即使我已经明白表示我想不到我不知道了, 你还是不肯帮我不要替我想?你还是觉得我就是故意推卸责任故意丢包责任给你? 3 我表达困境->谘商师回说真的是这样吗?你要不要再想想? 我就想说我已经想了很多遍了,就是都是这样想的,你为什麽就还是要一再质疑我呢? 4 我表达我确实就是这麽想的->谘商师回说你太焦虑非理性了,然後就直接跳过我刚刚 一堆问题困境,想要直接处理他认为我有的焦虑跟非理性。 我就想说就算我有焦虑非理性好了,那也是先有外部因素刺激才导致的, 我完全不懂谘商师可以直接跳过我从以前讲到现在一大堆状况困境,直接说我就是 高焦虑非理性, 然後他就摆出一副重点就是我的高焦虑非理性,其他都不重要或我幻想出来的? 5 我说很多方法我都已经试了但都没有用->谘商师说真的吗?你都还没试过你怎知道没用? 我就想说我之前不就一直说过我尝试沟通互动,都没有用吗?怎麽你谘商师还是一副 我就是都没试过、都不肯尝试、都还没做就先认定会失败? 6 我说问题一直没有解决,到底该怎麽办?->谘商师又回说你的问题是?你想要怎麽解决? 你觉得该怎麽办?你有好好想过吗?那你要不要现在好好想一想? 我就想说我就都想过了啊,你不是也听我讲过我很多次尝试互动的过程了吗? 我不只想过也做过了,就是都没有用啊。那你谘商师却还是觉得我不只不做,连想都不要 然後还把我所有讲过的话做过的行为,通通当成是高焦虑非理性的行为? 然後就紧抓着我高焦虑非理性的点在重复强调?说什麽我就高焦虑非理性所以才会这样? 7 我说我真的不知道该怎麽办,你觉得该怎麽办?谘商师回说既然你不知道该怎麽办, 那你要不要现在好好来想,说不定这次你就想的到了啊。 我就想说就是不知道才来找你谘商的,我已经想了好多遍就是都不知道了, 不知道就是不知道啊。难道谘商师认为我既然高焦虑非理性,所以完全不想认真听我讲? 我说我不知道就是我不知道。难道他谘商师觉得我说不知道只是在发泄情绪在发泄不满? 既然是这样那发泄完不就好了?? 所以谘商师一直听到我说我不知道,他的反应就只是一直静静地听当成是我在发泄? 他谘商师难道都不会觉得,每次回应我都不会有正面的回覆,所以他的回应可能有问题? 我不懂为什麽谘商师明明也都看到情况没有好转了,却还是坚持原有路线不肯改变? ------------------------------------------------- 唉,以上是我目前所能想到的谘商师讲出来困扰我的话,感觉这谘商下来,我情况 不但没有好转,反而还被谘商师搞得连对谘商这件事都开始觉得鬼打墙跟绝望。 请版友帮帮我吧,唉。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.125.132.190 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1712398824.A.E37.html
1F:推 kumako2009: 唯一解就是承认父母无法被你改变喔,本来就没有解决 04/06 21:30
2F:→ kumako2009: 方式了 04/06 21:30
3F:→ transiency: 如果卡住太久,换个谘商师(谘商学派)也不是坏事。 04/07 00:25
4F:推 peggypea0922: 你想改变父母 如同你想改变谘商师 04/07 13:52
5F:→ peggypea0922: 你这股锲而不舍的执着也是满令人佩服ㄉ 04/07 13:52
6F:→ shioo: 你觉得你都想过所有的解决方法了,可是谘商师的看法可能还 04/07 16:59
7F:→ shioo: 有别种;他鼓励你再做一些思考,你当下有跟他直接表达,你 04/07 16:59
8F:→ shioo: 想不到了吗?或你听不懂他的意思有什麽其他的吗? 04/07 16:59
9F:→ shioo: 其次,如果有你曾经的谘商经验跟你说出 他们认为不同的方法 04/07 17:00
10F:→ shioo: ,不知道你的反应是什麽?也认为不可能改变吗? 04/07 17:00
11F:→ shioo: 有时候不可能改变的环境,有可能是感受还没被好好的接住使 04/07 17:02
12F:→ shioo: 你产生动力的改变;其次是因为你还只能待在这个环境里,没 04/07 17:02
13F:→ shioo: 有意识要用什麽方式由自己产生改变 04/07 17:02
14F:→ shioo: 没有标准答案,所以谘商师可能也在思考,该怎麽陪你去探索 04/07 17:03
15F:→ shioo: 你的经验。问句只是一种手段,你有想要跟对方分享你真实的 04/07 17:03
16F:→ shioo: 感受接受对方好好的诠释吗? 04/07 17:03
17F:推 levs: 有的谘商会重现你跟父母之间的关系。鬼打墙跟绝望不错啊, 04/08 15:20
18F:→ levs: 拿回去跟谘商师讲。 04/08 15:20
19F:嘘 peanut97: 别再去谘商了,不用再给他们赚钱,因为你不会得到帮助 04/08 17:36
20F:→ peanut97: 的。你专研这个问题已经浪费人生了不要再浪费钱 04/08 17:36
我发觉我跟谘商师之间,对於问题的理解有着很大的落差, 比方说我之前一直重复反覆提到父母的问题,明明就已经提过不知道多少遍了, 但是谘商师却可以一直都认为,我父母只不过是对我碎念几句话而已, 父母对子女碎碎念很正常。既然父母很正常,那我反应还那麽大,就是我非理性高焦虑。 所以谘商师就一直要把重点放在他认为的非理性高焦虑,而非我提出来的问题。 我一再向谘商师强调就算我真的是非理性高焦虑好了,那也是外部因素导致的, 难道我会无缘无故就非理性高焦虑??难道外部因素都不用处理吗?? 那谘商师就是只会要我把注意力拉回到自身,要我关注自己不要尝试改变外界, 谘商师都直接把处理外部问题,直接等同於我想改变外界改变父母。 那我就又回说,我只是想要知道怎麽处理问题,不是非得一定要去改变别人。 那谘商师又会回说那你想要怎麽办?那你觉得该怎麽办? 我就只能回说我不知道我就是不知道才来谘商的啊。 然後谘商师就又回说你不知道什麽?你哪里不知道?那你要不要再想想看? 然後要嘛就是我继续说我不知道,谘商师继续要我想;不然就是我回应某些东西, 然後谘商师认为我太非理性高焦虑,要处理的是我的非理性高焦虑,不是什麽外部因素。 这样就又回到最前面的困境,又开始鬼打墙了。 然後前面有人问说我有让谘商师知道这些事吗? 我就是一直在讲啊,可是我要是讲得很淡定很不带情绪,谘商师就觉得还好嘛 情况不严重,你看你不是都还能好好讲了吗? 既然情况还好不严重,那谘商师就继续用原本的方式来谘商。不会有任何改变。 可是我要是讲得比较激动带有情绪,谘商师就觉得明明就还好那我怎麽还反应这麽大? 谘商师已经预设所谓的外部因素并不严重并不重要,所以我只要有任何情绪反应, 谘商师就定调是我非理性高焦虑毛病又犯了,再不然就是觉得我在抗拒他的治疗, 反正不管怎样,谘商师就都觉得问题出在我身上,是我一直在制造问题。 那就变成谘商师不但不会改变谘商方式,还会用更大的力气去使我接受他的治疗。 我愈是表达我的困境,谘商师就只是将原有模式不断的强化来回应, 然後谘商就继续鬼打墙。我已经完全不知道这个谘商该如何继续下去。 ※ 编辑: TKB5566 (111.125.132.110 台湾), 04/15/2024 10:15:32
21F:推 levs: 把这篇感想带回去,不断牙起来好几次之後有天会悟的 04/16 13:28
22F:→ levs: 我不是针对你,很多有类似议题的人也都会这样 04/16 13:29
23F:推 askdrlin: 谘商所刚毕业路过 建议你换一个吧。 04/18 17:04
24F:→ askdrlin: 不要说不同学派了,同个学派不同的谘商师给你的感觉会 04/18 17:05
25F:→ askdrlin: 是完全不同的 04/18 17:05
26F:→ askdrlin: 不是每个谘商师都适合每个人的 04/18 17:05
27F:→ askdrlin: 你这篇可以给谘商师看看,如果他够专业,会跟你讨论的 04/18 17:06
28F:→ askdrlin: 。 04/18 17:06
我想这不是换一个谘商师就能处理的问题,重点是为何我明明就已经不断强调 我希望处理的问题了。谘商师却还是坚持是我在夸大是我在陷入非理性高焦虑之中? --------------------------------- 比方说我从以前就一直提到我爸爸的问题,他的一个很明显的问题就是 他不管遇到什麽人什麽事情,只要有人跟他意见稍微不同、或是事情不是照他想的走, 注意是稍微、有点不同喔,不是那种南辕北辙互不相容的意见喔~~~~ 他就认为别人不听他的、别人在反抗他、别人觉得自己都是对的想要打倒推翻干翻他, 他瞬间就会大怒暴怒,开始疯狂大吼大叫我才是对的你们都是错的!!! 我都是有证据的我有几分证据说几分话!!!我有证据我当然是对的!!! 你们叫什麽叫?你们乱讲什麽东西??你们都不对还叫这麽大声?? 我是在教育你们正确的观念思想!!我都有经验我都有证据证明我是对的啊!! 一直叫一直骂,只要别人任何人不完全承认他是对的自己是错的,他就要一直闹下去~~~ 奇怪了明明是他自己一直在大吼大叫在发狂似的辱骂飙骂各种难听的东西, 他却觉得都是别人在大吼大叫别人在欺负他践踏他,他只不过是逼不得已反击回去?? -------------------------------------- 然後我跟谘商师反应过很多次这样的问题,但谘商师就只是静静地听完, 然後也不会觉得我爸爸这样有哪里怪怪的有问题,就只会说我爸会这样可能有很多因素 可能是他刚好心情不好刚好状态不好......不能直接判断他有没有问题...... ......你没有其他你爸的状况的吗? 没有的话那我还是要回到你自身,处理你的问题...... 喔......所以单纯心情不好、状态不好,就有可能变得像疯狗一样拼命乱叫乱吼?? 我想正常人单纯心情不好状态不好,不会直接一直乱吼还是一直辱骂各种很难听的话吧? 就算真的是心情不好,一直辱骂别人一直抓别人小辫子要强迫别人屈服,这样对吗? 只是心情不好就可以这样搞? 更何况我爸是一直以来都是这样,他不是上了年纪才这样的,他从我小时候就是这样的。 可是谘商师却好像很不以为然,完全就是不跟我说该怎麽办,不然就是讲些像是 你可以离开啊、你可以直接出门啊、你可以左耳进右耳出啊、你可以放空啊...... 这种很像是逃避的做法。 我希望有能力正面面对这个状况,但谘商师好像就不希望我这样做,他觉得这只要 我换个想法就不会是问题。我只要改变想法、不把这当成问题就好?或至少 转念成是可以绕过去的问题? 所以 谘商师就又把谘商重点拉回要我正面思考、去感受正面的情绪感觉、照顾自己感受...... 谘商就继续鬼打墙...... -------------------------------- 我不知道我是做错什麽?讲错什麽? 为何谘商师要嘛觉得我夸大要嘛觉得我过度焦虑要嘛就是对我的陈述不以为然?? 到底是什麽原因导致谘商变成这样的? 我真的很想搞清楚,不然换一个谘商师又继续这样鬼打墙,那到底该怎麽办?? ※ 编辑: TKB5566 (111.125.132.199 台湾), 04/19/2024 20:46:58
29F:→ escfhnku: 谘商师就像一般护士或诊所,总是有好的,也一定有坏的, 04/19 20:36
30F:→ escfhnku: 所以就像生理上的医师一样,医德很重要,甚至有的医师越 04/19 20:36
31F:→ escfhnku: 医越惨 04/19 20:36
32F:推 levs: 你要听真的话吗?一种可能性是令尊可能有发展迟缓 04/20 12:43
33F:→ levs: 然後你也可能有,所以你会卡住执着在他为什麽那样 04/20 12:43
34F:→ levs: 如果你成长了自然会觉得令尊那样很幼稚不用理他 04/20 12:44
35F:→ levs: 可是如果你们程度差不多你就会一直执着他为什麽那样子 04/20 12:44
36F:→ levs: 第一行:真话 多打的 04/20 12:44
37F:→ levs: 把焦点移到自己的问题上是成长的第一步 04/20 12:45
38F:→ levs: 人格疾患的根源是发展迟缓 我看日本人写的书说的 04/20 12:45
39F:→ levs: 提醒你一点,他责倾向的人谘商很难有起色 04/20 12:47
40F:→ levs: 该怪罪该抱怨还是可以,但主要还是要以改变自己为主 04/20 12:47
41F:→ hidexjapan: 看了那麽多篇下来,其实你真的没有什麽正面面对你爸 05/08 18:39
42F:→ hidexjapan: 的作法,你也没打算放弃改变你爸,你也是像你爸一样 05/08 18:39
43F:→ hidexjapan: 要心理师认同你的想法,只是你言语不会那麽激烈。正 05/08 18:39
44F:→ hidexjapan: 面作法包含搬出去、放生他、不予理会这些能让自己舒 05/08 18:39
45F:→ hidexjapan: 服的都是正向作法啊,但我猜你应该会回说这没办法, 05/08 18:39
46F:→ hidexjapan: 你也不能搬出去,不能不管他。你就是想要他改变,放 05/08 18:39
47F:→ hidexjapan: 过你自己也放过你爸和心理师,人家没转介你真的很有 05/08 18:39
48F:→ hidexjapan: 心想跟你一起走过,但是你一直在打回心理师伸出援助 05/08 18:39
49F:→ hidexjapan: 的手,说穿了,只要心理师不认同你的想法,你就不会 05/08 18:39
50F:→ hidexjapan: 接受他的提问去思考,然後觉得心理师没同理心不懂你 05/08 18:39







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