作者zero8888 (zz)
看板PSY
标题[疑问] 实习心理师可以自称心理师吗?
时间Thu Jan 31 02:10:19 2019
各位好,我说说我自己的故事。
我在约四年前曾至某医学中心的精神科做过若干次的心理治疗。
在这之前会先做个心理监定。当时来了个人,自称自己是心理师。我刚好脑弱好奇地问她
是通知单子上所记载的L心理师吗?她回答不是,但他们是团队运作的,所以是可以这样做
的无妨。(技巧性回避回答)
那时我理解为L心理师刚好在忙别的事没空,所以找同事代打,但在我眼前的这人也是个
心理师。所以就把我的事情跟他讲了。
我是直到日後把心理监定的报告印出来之後,才知道原来那个人是个实习心理师。
而且後续的心理治疗也是另一个实习心理师来服务,但人家一开始就开诚布公的讲自己是
实习的,也说了自己还是学生身份。
我也是那时才正式理解原来实习心理师还是学生,并不具有心理师身份。
疑问时间:
[疑问一]实习心理师自称心理师是否触法?
[疑问二]我们知道法律跟现实实务上可能会有落差。
在实务上会对这职称的正确度有所要求吗?还是医病间都不在意可以随便讲?
以我来说,这就很让我心理不是很舒服啦!我把我的秘密、烦恼告诉你,但你却对我有所欺
瞒,还是很基本的一个人的身份问题。这很影响信任感吧!?
故事继续说下去~
再者,这监定报告写得也让我不是很舒服。举例来说:个案自述成绩表现中等,没特别突出
,但考试有考运,考上......巴拉巴拉~~~
看得我实在莫名其妙加火冒三丈。
我是忘了我当时到底有没有说过考试有考运这一句话啦!
如果我没说,你还这样写,代表你对我有成见,还加上了你的个人主观。
如果我有这样说,一般社会常理下,那也要理解为是此人的自谦之词,你干嘛写上报告啊?
你写到报告上,搞得像我踩到狗屎运才考到学校似的。
再加上其他的叙述,当时的我觉得莫名其妙加气愤难平,但还是压抑下情绪,心想打电话
到单位找那个L心理师讨论讨论吧!
联系的过程也让我觉得不是挺尊重病患的,例如:接通电话後突然挂断,口气不好等等,这
就不提了。经过一番联系,好不容易接洽到L心理师,听起来口气也挺不好的。约个时间见
面,结果约到好像一个多月後到她办公室。(人家大心理师忙吧,抽个空的时间也没有XD)
见了面後我跟L心理师说你们实习心理师没有自称自己是实习的,她也不怎麽理睬我。我只
好跟她一直讲其他错误的地方,并说我认为你需要道歉。
结果她回:「好,我道歉。我已经道歉了,不然你要怎麽样?」
我当场傻眼。奇怪,这问题不严重吗?这问题人家都不开心了,不值得好好跟人家道个歉?
(她对我的冲动控制还真有信心,我是不会让她失望的。XDDDD)
然後还说心理治疗一次在健保换算下来多少钱,比去外头打工的时薪的钱还少之类的。请
恕我记忆能力不佳,记不住那数字,但我记得那金额的尾数不是整数,让我觉得他还真是
有认真在记这个金额数字XD
最最最让我匪夷所思的:在我跟她说话的时候,她看看电脑、动动滑鼠,印表机印出了一张
纸,递给了我。接过来一看,原来是一张心理治疗的缴费单,要我去缴费的意思。
我还真是傻眼在那边,差点如以往看病的经验,本能性地要去缴费了。最後我还是没有冲
昏头,忍下来,坚守住我是来客诉的,所以拒绝缴费。然後她表情超不爽的,又murmur一
阵。
疑问时间:
[疑问三]请问大家,这到底怎麽一回事?我到底遇到什麽了啊?
[疑问四]这算心理治疗吗?心理监定有报告,心理治疗需不需要写纪录报告?若要写,她要
写什麽?
[疑问五]这有没有达到投诉或采取什麽行动的地步?
结尾时间:
一朝被蛇咬,十年怕草绳。这件事情在我人生中的打击还挺大的,四年後我还记得这些事
情。我想这些事情在一般社会理解下会被解读为不被尊重的,脑袋冲动控制的功能我想我
是通过测试了XD,但很遗憾的,自我概念却低落了。我真是他X的希望我当时理智线断三
根下来,我也不要受日後自我怀疑之苦。
并且这让我对人更加的提防,尤其是对医疗人员,会比一般人再多带点怀疑与谨慎,不若
以往的单纯与相信。
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1F:→ aadoor: 这跟 #3555的遭遇有点像,但应该是实习临床心理师,谘商 01/31 15:23
2F:→ aadoor: 的专业伦理而言,有知後同意的规范与义务,临心的部份,留 01/31 15:23
3F:→ aadoor: 给临心回应。 01/31 15:23
4F:→ Tmix: 谘商、临床的知後同意应该一样吧! 01/31 16:06
5F:推 ehcysp: 我不是心理师 但我也觉得实习根本没证照不可以自称心理师 01/31 22:52
6F:→ ehcysp: 虽然好像有点久了 超想建议你直接写医院投诉信箱的!! 01/31 22:53
7F:→ ehcysp: 真的很不尊重人 也很不尊重自己的工作/专业啊 01/31 22:53
8F:推 luismars: 所以信任建立不起来呀,虚张声势 = = 大家都想挑老的 02/01 06:09
9F:→ luismars: 有"良心"的虽然没走这一行,也会觉得以前那些鸟鸟的同学 02/01 06:12
10F:→ luismars: 怎麽好意思做下去? XD 都包装在理想体制的外表下 02/01 06:13
11F:→ dsting: 实习或许经验不足,但不代表没能力结案,再来是依据我去 02/01 08:17
12F:→ dsting: 实习的经验,通常督导转案或我自己接洽,都会说明清楚自己 02/01 08:17
13F:→ dsting: 是实习一年的心理师 02/01 08:17
14F:推 JessyMessy: 应该真的是因为一开始的L心理师要求这个学生去做的, 02/01 13:51
15F:→ JessyMessy: 但这还是违反当事人意愿吧? 02/01 13:51
16F:→ JessyMessy: 那位学生後来也没有把话说的很好就是了 02/01 13:51
17F:推 alohama: 临床也有知後同意的要求耶,应该这个实习生有问题喔,没 02/01 15:29
18F:→ alohama: 有按照标准来 02/01 15:29
19F:→ aadoor: 我请临心回答是给台阶下。个人建议可投诉该医院当地的临 02/01 16:47
20F:→ aadoor: 床心理师公会,但不要对公会怎麽处理这件事有期待 (期待 02/01 16:47
21F:→ aadoor: 越高,越容易受伤),目的放在为自己和公众发声,因为你 02/01 16:47
22F:→ aadoor: 很可能不是这样被不尊重对待的人。然後,我很佩服你当时 02/01 16:47
23F:→ aadoor: 不付费,因为若事实如你所述,那个晤谈并不是心理治疗,却 02/01 16:47
24F:→ aadoor: 被要求被当心理治疗,不合理,也不合伦理。这样的人还让他 02/01 16:47
25F:→ aadoor: 带实习心理师,上梁不正,下梁堪虑。BTW 我好想知道哪间 02/01 16:47
26F:→ aadoor: 医院喔。 02/01 16:47
27F:→ aadoor: (补漏字:你很可能不是“唯一” 这样被不尊重对待的人) 02/01 16:49
28F:推 shia198908: 我是临床心理师,先前实习时有被正职心理师督导教说, 02/02 00:36
29F:→ shia198908: 要向个案说明自己是实习生且有合格心理师做督导,而且 02/02 00:36
30F:→ shia198908: 报告都要盖正式心理师的章。若该名实习生宣称自己是心 02/02 00:36
31F:→ shia198908: 理师,甚至...如果有收费情事,是很具争议的 02/02 00:36
32F:推 hanna: 某楼也无需带风向战谘商临床啦XD 不会显得比较有伦理 02/02 18:47
33F:→ aadoor: 并没有要战,只是不想让临床人感觉被冒犯,毕竟不关谘商 02/02 20:13
34F:→ aadoor: 的事,如果这样也要被某楼酸,这等心胸恐怕没比豆子大多 02/02 20:13
35F:→ aadoor: 少。 02/02 20:13
放轻松,不要战。
我想这道理放诸四海皆准的,不只心理界,放诸各行各业皆准,只是牵涉到人的心理会有
更严谨的伦理与规范。本来就是要诚实坦白,这样才尊重对方与自己。我只是好奇现实上
目前做到什麽程度?这样的行为大家怎麽认为的。
36F:→ Rainbowdays: 其他的确是医院很扯,不过考运那个我认为你反应过度 02/06 23:47
37F:→ Rainbowdays: 了…… 02/06 23:47
我也是会怀疑我是不是反应过度了,所以斟酌再三。
不过做心理衡监本应力求力求客观正确,提出有助於当事人的建议,避免对当事人及其关
系人产生误导或造成不良後果。有考运这词恐有加上个人主观认知之虞。若这句话是我当
时有说的,那在文化上很常见,要解读为自谦之词。撰写此报告的人社会认知到底有没有
问题?
其实重点不在於要不要自承是实习生或是报告的用字遣词。而是有人跟你反映,你的处事
态度是什麽,这反应着内心深处把病人当什麽。我也没有要求洗心革面、真诚的改善,因
为我觉得有难度不可能。你装模作样的跟我道个歉就好了嘛,我也接受啊,有到要求很高
吗?
亏她出过书(google查)当时被实习生叫着老师。你配为人师表吗?你有师者的胸怀与气度
吗?四年後的我必须这麽说。
38F:→ Rainbowdays: 我就我自身观点,我讲有考运就真的是在说自己有考运 02/11 11:10
39F:→ Rainbowdays: ,我真的常这样说(囧) 02/11 11:10
40F:→ Rainbowdays: 而说实在我觉得撇除这话是你没讲过这个可能性,我认 02/11 11:10
41F:→ Rainbowdays: 为照实写还真的没有恶意,不过这是我的观点,给你参 02/11 11:10
42F:→ Rainbowdays: 考…… 02/11 11:10
每个人对词汇的感受不一样,这哇栽。我也会发生我觉得说这词汇没什麽,但别人会难过
,或尴尬,或不爽,甚或报复。重点是面对人家反映的态度。我是不知道她是不是因为她
老师的颜面拉不下来,心理防卫机制那麽强(不过我仔细一想她反应都很奇葩,可能不能
做此想XD)。如果她能够承认错误;或是不承认错误,但有些值得改进的地方,我会比较钦
佩这个人。
43F:推 Hirajima: 那个,考运就算你是自谦也需要写进去啊,未来也能当成了 02/25 18:27
44F:→ Hirajima: 解你的一个部分,有的人习惯一直自谦,可能会反应出一些 02/25 18:27
45F:→ Hirajima: 东西,写下来是正常的 02/25 18:27
我认同您的说法。如果我是纪录者,我大概也会写进去,但我会在该句加上「自称」。
个案学历XXX,自述成绩表现中等。访谈时自称考试有考运,因此考上XXX。
类似这样。这样不就好了吗?当个忠实的纪录者,不会有加入个人意识之嫌。
用字遣词可以反映你想表达的气氛嘛!这样立场比较中立,而且可提示个案可能有自谦的特质
对比起来,您不觉得那位纪录者有加入对我的评判之嫌疑比较高? XD 毋怪乎易引人反感吧?
其实,我内心深处自认我大概没有说。但这怎麽举证?我根本哑巴吃黄莲XD
讲得更细节的话,那就要再PO一篇文了~~~
考运这件事只是我不爽的众多因素「之一」,它不是「唯一」。
还有很多其他的因素,更大更明确更过份。所以各位,可以不要再着墨有没有考运了吗?
46F:推 lovecs: 我以前在某医院做过心理治疗,也不太明白为什麽他们都不会 03/05 01:55
47F:→ lovecs: 告知自己是实习生,都是我去该机构的网站对名字才知道那些 03/05 01:56
48F:→ lovecs: 是招募进来的实习生。不知道是不是每个机构的教育不一样? 03/05 01:57
原来如此,我终於懂了,这是文化风气,难怪L心理师的态度会如此,她根本不认为有什麽
错。我们彼此价值观根本不同,跟她沟通再多也是毫无共识,徒增彼此怨怼。
49F:推 qqpbpp: 我以前待的医院都规定一定要说明自己是实习身份,如果不愿 04/10 13:24
50F:→ qqpbpp: 接受可以要求换为正职心理师。当时去实习的同学也都被这样 04/10 13:24
51F:→ qqpbpp: 要求,故意隐瞒实习身份我是觉得很夸张啦 04/10 13:24
52F:嘘 cpks: 那住院医师可以自称精神科医生吗? fellow可以自称精神科医 07/09 22:25
53F:→ cpks: 生吗? 你遇过的intern & clerk有跟你宣称过他是intern or 07/09 22:26
54F:→ cpks: clerk吗? 无聊 07/09 22:26
1.有医师执照就可以自称是医师,这合情合理又合法。有专科执照可再说是专科医师。
2.我有遇过intern or clerk跟我说他是,我觉得他们很棒。 :)
3.这一点也不无聊,有基本诚信的态度,才会可能有价值较为正确的医疗行为。我们一起
努力让这医疗文化风气变得更好。
※ 编辑: zero8888 (220.141.29.167 台湾), 07/19/2019 15:28:24