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上次发文 我想我太乐观了 居然以为我爸有接受我的想法 今天的事让我的乐观整个被砸个粉碎 事情是这样 我今天又被骂了 我爸骂我的原因 是因为我连续好几次都忘记要关房间里的电风扇 所以我爸就骂我为甚麽不关 我回他 好我知道了 他又爆气 呛我你好什麽?? 你回好好好跟我道歉是有屁用!! 你会说好会跟我道歉 那你为甚麽不关??你只会讲都不会做啊!! 你这样还敢回话 你就是不爽我才回我呛我啦!!! 我:...... (我已经做了好多了 家里的家事 包含洗碗 倒垃圾 擦地擦窗户 都是我做的 我有在上班有赚钱 每个月都会给家里生活费 我爸偶尔会在家里做事 我都会主动询问需不需要帮忙 然後我爸之前跟我讲了很多 我即使觉得会造成自己不便 也都配合他 甚至我为了表达诚意 去年我还送他父亲节礼物(去年的文有写到) 到底为甚麽他还要这样 真的好生气又好难过) 然後他还加码 呛说 你都不关电风扇 你这麽喜欢浪费电是不是啦!! 你下次再敢给我不关 你就给我交5000元电费!!! 是你害我没钱的!! 你要给我负责!! 你给我交钱出来!! (这...虽然我是连续好几次都忘了 可是这只是他第一次讲 更何况他讲了我几乎都有改啊 又不是屡劝不听 为甚麽会变成 只要讲过一次没改 就要罚这麽重 我查了一下电风扇一个月的电费 因为平常我只有晚上会开 假日就开比较久 再怎麽用一个月也就顶多100元 他一次就要罚我5000 至少是真实电费的50倍 我真的好生气好无助也好害怕 这样根本不是教育 只是发泄侮辱) 最後 他说他讲完了要我走 我只是迟疑一下没有立刻离开 他又呛 你又不听话!!你不听话就是在反抗我!! 我吓得赶快离开 ----------------------------------------------------------------- 原本我以前以为我爸只是负面了点 内向了点 闭俗了点 我想说那我陪他聊聊天 听他抱怨诉苦 看他能不能舒服一点 进而正面一点 所以不管他态度多偏激又不准我讲话 我都会忍 我想说他在外面都不能这样发泄应该很痛苦吧 那我身为家人 让他发泄让他做自己 让他扯他想扯的 他应该会舒服点吧 过程中让我不舒服的地方我自己想办法调适就好 我心想只要无限制地接纳包容 用满满的关心包围他 他一定能感受吧 我是他儿子呀 爸爸感受不到外人的关心 应该也要感受儿子的关心吧 一次没有感受到 那我就改变作法 看看下次他能不能感受到 我想 只要我试了够多的方法 总会有个方法是他能接受的吧 10个方法不够就试20个 20个方法不够就试到50个 或许他只是因为没有被教导 没有那个环境让他体会什麽是包容什麽是尊重 那我教他 尽可能在家里给他被尊重的感觉 或许是外面的人真的很糟糕 都对我爸不好 那我就尽量对他好 他在外面得不到的我在家里给他 也或许我爸真的只是不知道怎麽改变 或许他其实也想改变很久了 只是找不到方法而已 所以我即使冒着被呛的危险 也要告诉他方法是什麽(上个月的文有提到) 希望可以在他内心种下种子 有一天可以影响他 然而 今天他只是因为我没关电风扇 就要罚我5000 用这种完全不成比例的处罚来对付我 我好心痛 好无助 好害怕 我周围根本没人知道我这麽悲惨 想讲也不知道可以对谁讲 我现在只有一周一次的谘商师会跟我谈这件事 拜托版上的大大们 救救我啊.... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.114.129
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PSY/M.1526132363.A.ED4.html
1F:推 fifybl: 你爸没救 救你自己 05/12 21:46
2F:→ trusthen: 谁都无法只靠自己的力量改变别人,除非那个人自己肯变 05/12 21:53
其实我上面漏打一段 他拼命呛我 我只是静静的站着听他呛 他突然呛 你怀疑我是不是??你不用怀疑你就是没关 你给我乖乖承认!! 我:...... (我没不承认阿 我不是都回他好我知道了 为甚麽我都承认了他还脑补我不承认 他到底怎麽了)
3F:→ psyche: 就像版友无法让你停止幻想爸爸会改,你也无法让爸爸停止幻 05/12 23:26
4F:→ psyche: 想你找他麻烦.简单来说,他对人生的怨恨满溢到四处泼洒,你 05/12 23:27
5F:→ psyche: 在旁边你就被洒到.至於能感受到别人关心其实是一种能力, 05/12 23:27
6F:→ psyche: 如果他丧失这种能力,并不是你是他亲生儿子就能改变的. 05/12 23:28
7F:→ psyche: 你觉得(1)你搬走好好过自己的生活,(2)你爸爸改变让你能好 05/12 23:31
8F:→ psyche: 好跟他一起生活.你觉得哪一个比较容易改变? 05/12 23:31
9F:→ psyche: 当人痛恨世界到一个程度,只要自己有一点不顺心,跟自己有交 05/12 23:34
10F:→ psyche: 集的人就要担起那个罪孽深重的人,这样他的愤恨才有地方可 05/12 23:35
11F:→ psyche: 以安放. 05/12 23:35
12F:推 GGRIP: https://www.youtube.com/watch?v=NXY0cAX4YeM 05/13 08:13
13F:推 shioo: 离开你现在的家自己独立,去看看「家庭会伤人」这本书 05/13 11:32
14F:推 Astragali: 他是控制狂 然而你希望藉由关心他 或各种方法来改善彼 05/13 11:39
15F:→ Astragali: 此的关系 其实也是一种广义的控制 人生只能承认有些东 05/13 11:39
16F:→ Astragali: 西永远得不到 或是要得到的代价太大根本不可能 05/13 11:39
17F:推 Astragali: 这一路看下来我相信大家都很了解你对一个良好亲子关系 05/13 11:42
18F:→ Astragali: 的期许和用心 但是或许也到了该设停损点 05/13 11:42
19F:→ Astragali: 的时候了 有时候放开双手才能抓住其他东西 往前走才能 05/13 11:43
20F:→ Astragali: 探索更广阔的世界 05/13 11:43
昨天的事 其实我爸不只呛我没关电风扇 他其实还有呛别的 简单来讲就是故意挑我不会的东西来质疑我 我回答不出来他就呛我明明都不会还敢跟他讲话 不是很爱跟我讲吗 现在就让你讲 你是要不要讲啦 你不会是不是 是不是 你不要脸 你这个自以为又没用的东西啦!!! 再不然就是明明知道我人际关系不好 他却呛我只会念书甚麽都不会 所以没人要理你 连老师都看你不爽 分组都给你分到跟烂人同一组 反正他就是呛我只会念书 所以老师看我不爽要处罚我 所以让我都跟烂人在一起 他还模仿老师 同学的口吻 呛说 lueichun这个人很烂 我觉得好恶心喔 看到他要赶快躲得远远的哈哈哈 反正lueichun这个人很烂 所以分组就是都要给他分到烂人那一边啦哈哈哈 他到底为什麽要把我打压成这样 自己儿子被欺负被排挤 居然跟着加害人一起打压 这到底...... 我还是只能打不还手骂不还口 希望他发泄完可以舒服一点 希望我的牺牲他看的到 ※ 编辑: lueichun (1.164.175.137), 05/13/2018 13:17:33
21F:推 Astragali: 那如果 假设他永远都看不到呢? 05/13 13:45
楼上早上提到 人生只能承认有些东西永远得不到 或是要得到的代价太大根本不可能 唉那万一真的得不到 会不会怎样呢 就现在来看就是父子关系得不到 如果一辈子都没父子关系 真的都不会怎样 别人说你不孝 忤逆 背骨 那我要怎麽办 失去爸爸做靠山 我又要怎麽办 别人有爸爸当靠山当避风港 我都没有 那我不就先天就输人一节 别人遇到问题 有爸爸可以谘询讨论 别人心情好觉得开心 有爸爸可以分享 别人心情不好觉得难过 有爸爸可以安慰鼓励 我都没有 这辈子从来都没有 而且我周围也没有人可以这样对我 所以 我遇到问题 自己一个人面对 没人搭理我 我心情好觉得开心 只有自己一个人知道 没人想听我讲 我心情不好觉得难过 只能自己安慰自己 一样没人想听我讲 从小到大都是这样 直到我看了很多介绍亲子关系的书跟文章 都提到要接纳要包容要同理 要用甚麽技巧去沟通去倾听 我心想原来是因为自己没接纳没包容没同理 所以父母才会这样 原来是我的错啊 那如果我改了他们也会改吧 自己不会接纳 不会包容 不会同理 所以活该被这样对待 那我变得能接纳包容同理 他们就会对我好了吧 毕竟我都对他们好了 他们应该就对我好 然而除了我改变作法 甚麽好事都没发生 只有我爸不断的攻击 打压 对我的态度一次比一次还可怕 然後自己一直被打 被打得好痛啊 他却完全不在乎不搭理 那我想说被打没关系 好痛也没关系 会不高兴只是沟通不良 我解释的不清楚引起的吧 没关系至少有沟通了 我已经踏出第一步了 至少有开头了 以前都是自己一个人 只要再坚持下去 再多走几步 就不会再像以前一样一个人 周围至少有我爸我妈阿 我不要只是一个人 我再也不要只是一个人 所以就继续走下去吧 有问题就问谘商师 或来这里发问 总之不要再只有一个人了 所以 如果没了父子关系 那我要怎麽办 才能不要只是一个人 ※ 编辑: lueichun (1.164.175.137), 05/13/2018 15:00:45
22F:→ psyche: 在这个版的人,确实很多就是没有靠山,还要背负着别人会说 05/13 15:33
23F:→ psyche: 不孝的罪名. 你有谘商师的话,继续跟他谈吧. 05/13 15:34
24F:→ psyche: 多一个亲人,不见得是多一个同袍,而是多一个腹背受敌的话, 05/13 15:34
25F:→ psyche: 那你想要不孤单的目的还有达到吗? 05/13 15:34
26F:→ psyche: 我一个跟亲人关系不好的室友说过一句还不错的话: 05/13 15:35
27F:→ psyche: 坏亲人是有血缘陌路人;好朋友是没血缘的好亲人. 05/13 15:35
28F:→ psyche: 想改善人际关系,第一步是先停止有糟糕的父子关系. 05/13 15:36
29F:→ psyche: 有那样的亲密关系,心里就先埋着一个被攻击的预设,很难发展 05/13 15:36
30F:→ psyche: 跟其他人的友善关系. 说真的,留下一个人在身边,是加分还是 05/13 15:37
31F:→ psyche: 扣分? 在自己需要情感支持时,或在自己需要帮助时? 05/13 15:37
32F:→ psyche: 当然,我也曾有过明明在受伤的关系却走不掉的时候. 後来是 05/13 15:37
33F:→ psyche: 靠谘商,暂时转移依附,才能够"拔营"离开亲人. 05/13 15:38
34F:→ psyche: 真正可以让自己觉得有力量有陪伴的人,不是距离上的靠近, 05/13 15:39
35F:→ psyche: 是心的靠近.能给我支持温暖的,是一个几面之缘的好谘商师, 05/13 15:40
36F:→ psyche: 不是我母亲. 05/13 15:40
37F:→ psyche: 还有一句很残忍的话:成年人,是不需要父母也可以活的人. 05/13 15:40
38F:→ psyche: 也有父母双亡但活得好好的人,所以自己也可以的. 05/13 15:41
39F:推 peanut97: 搬出去独立生活 05/13 16:18
40F:推 kimukao: 听你所描述的爸爸,有符合很多精神方面的症状,但这不关 05/14 12:35
41F:→ kimukao: 你的事——你的情绪就是你的界限,有距离的爱才不会互相 05/14 12:35
42F:→ kimukao: 伤害,离你爸远一点 不已再承接了 05/14 12:35
43F:推 Amity: 令尊90%是人格疾患 他很辛苦 你也是 首先你要时刻非常清楚 05/16 11:55
44F:→ Amity: 他有病这件事 再来谈其他 05/16 11:55
我昨天去找谘商师讨论 她也告诉我 她认为我爸应该是有病 一方面谘商师之前就认为我爸这样是属於强迫性格 而强迫性格跟忧郁症是有关连的 一方面我爸三年前的确也得过忧郁症 而且是重度忧郁 当时我爸不吃饭不洗澡不睡觉 也无法上班 生活完全无法自理 讲话还都语无伦次 (跟现在不同 现在是还可以像机关枪一样拼命射 然後逻辑很奇怪) 然後我爸还是觉得自己没事没怎样 坚持不去看医生 明明讲话都语无伦次 一听到要去看医生 马上又不要不要 我没事我没事 口齿突然又变得很伶俐 但後来我们还是硬把他拉去看医生 然後就住院 我听到谘商师这麽讲 回她 可是他现在可以上班 生活可以自理 而且骂人骂的这麽流利 完全不像他当时忧郁症的样子啊 她回 那表示他在忍耐 如果他那些偏激的想法让你去想 你会觉得怎样? 我回 我应该会疯掉 她回 对啊 你爸满脑子偏激想法 而且他不像你 你只要不跟他待在同一个地方 你就可以不受这些想法影响 但是这些想法对他而言 会跟着他走 他走到哪他的想法就到哪 他摆脱不了的 那他现在一定是陷入疯狂的 如果你这样就会疯掉 那他一定疯得更厉害 我回 是吗...那他会像之前那样爆发吗... 她回 不一定 要看他能不能忍住 不过照你这样描述 你爸的状况是不断在恶化的 我回 嗯...我最近发现我爸 他好像会趁他觉得没人注意到他的时候 偷偷骂脏话 三字经五字经重复一直骂 我在附近无意间听到 都会吓到 但他以前就算也很偏激 也不至於这样的 她回 那他真的就是在恶化中 但是会不会超过他忍受的极限然後爆发症状 这就不知了 只能继续观察下去 但是对你而言 如果你知道你爸其实是因为生病才这样 那你的心情会不会有所改变呢? 我回 应该不会 毕竟还是要应付他的压力 她回 什麽样的压力? 我回 就是我跟他都待在家里 只要他待在家 我就会因为不知道他什麽时候 又要发作 又要被骂一堆莫名其妙的东西 就会觉得很有压力会害怕 她回 lueichun你太重视你爸话的内容了啦 像这样的状况 就应该要左耳进右耳出啊 (我找这位谘商师谘商很久了 所以她几乎都是用聊天的口吻对我谘商) 我上次就提醒过这件事 这次我们就要来练习怎麽让自己对你爸的话左耳进右耳出 还有怎麽控制害怕的感觉 我回 好吧 那就来练习吧 ----------------------------------------------------------------------- 所以照楼上跟楼楼上两位 以及谘商师的讲法 我爸的确很可能是生病 唉所以如果他真的要有改变 可能真的要等到他症状爆发 直接送他到医院 用医疗资源还有环境来影响他 毕竟用环境来影响 成功机率应该还是比家人的影响还大(何况他也不相信家人)
45F:→ shioo: 看起来你还是希望你爸会成功康复? 05/20 23:17
46F:推 fifybl: 你知道吗? 会康复的病人 首先要强烈希望自己能康复 05/20 23:25
47F:推 Astragali: 你看版友说了那麽多 也没办法改变你呀 不是一样吗 05/21 19:46
48F:→ lueichun: 好吧那算我问了蠢问题 05/21 19:57
49F:推 fifybl: 我还写信劝过你耶 你也依然故我啊XD 或许30年後 你再回首 05/22 09:20
50F:→ fifybl: 看看你放弃了没有 05/22 09:20
※ 编辑: lueichun (59.120.148.217), 05/22/2018 09:35:48
51F:推 mango2014: 楼上 能轻易改就不是病了! 05/26 00:08
52F:→ saram: 恶向胆边生.他要的是钱. 05/30 12:02







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