作者UYC (Peace...)
看板PSY
标题Re: [疑问] 心理不健康的心理师，能够助人吗？
时间Sun Feb 18 20:29:28 2018
我发现你的问题里，很容易绕在一个核心标准："健全"。
请问，你怎麽定义心理健康？怎样的心理才叫健全？怎样的生活，才叫活得健康？
怎样的助人，才叫有助到人？你如何定义失败、怎样定义成功？
看你的标题和文章时，我有很多上面的问号，我认为或许你可以想想。
在我的观点里，我并不认为一个人选择离婚＝婚姻失败，我不会这麽看待一个人
或解读这样的结果；同理，若有人这次没有考上执照，我也不会认为对方失败，
我会跟他／她说，只是未完成。
: 我从旁的观察是，他表面上依然是位成功的心理师
^^^^
好奇，表面上成功的心理师，是什麽样子？我从不知什麽样的心理师叫做成功。
你在推文里，有问我这个问题：
: → kllara: 他连自己的感冒也医不好，医的好别人的感冒吗？
1)医生会一辈子感冒吗？感冒是一时的吧？有人会从出生到死都在感冒吗？
若不是如此，那为何你会先认为感冒会医不好？
2)我有遇过得癌症的医生，做化疗期间依然在看诊，没有休息，他的癌症是存在的，
但他的工作也同时帮助了很多人，这两者间并无冲突。
: 我指的是泛指这样的情况，如果很多有严重心理困扰的人 02/18 13:54
: 如果硬是要举出人名，如果问「苦苓和林清玄能教人如何经 02/18 13:58
: 营婚姻吗？」不知道是不是能够更具体一些？ 02/18 13:58
: 或是我可以这麽看，「运动选手的教练不见得比选手强」？ 02/18 14:01
请问，怎样的心理困扰叫做严重？
从你的陈述里，我反而觉得是心理议题，但谁没有各自的议题？
还是只要当事人有议题，对你来说就叫做严重？困扰是你的认为还是当事人？
老实说，我不觉苦苓不能教人如何经营婚姻，因他走过，也许有心得、有经验、有学习。
至於你说的欺骗：
其实，我个人也见过明明未结婚、但在外面工作或生活里都称另一半为老公，让人以为
她已婚，这是否算欺骗？我不知道用意为何，或许和你推文提的概念相似。
但若我是你，和当事人曾那麽近的合作过，我会委婉的询问对方不跟听众或大家说她离
婚／已婚等事实是何原因，然後听听当事人怎麽说，也许和你猜测的不同。
除了上述这一点之外，你的其它疑问，让我感觉你似乎认为心理师要是完人＝没议题，
一旦有议题，你就会怀疑对方这样要如何协助个案。
但我认为，心理谘商的议题并无法被切割的这麽清楚，个案常常初谈时说要谈A议题，
但谈到後面可能会涵盖BCD，无法像你说的，心理师有未解决的某议题就不要接有共
同议题的案；我反而觉得心理师有觉察更重要，觉察後愿意去面对、解决，除了自己
也去谘商，你忘了还有一块，叫做找督导。
有专业的督导协助和自己找心理师谘商，我认为专业品质应该不会太差，至少可以不
让自己未解决的议题影响到他人。这个比你认为或当事人自己认为没议题，但其实让
它无形中一直在影响着专业工作，还要重要许多。
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※ 编辑: UYC (36.236.152.124), 02/18/2018 20:34:35
1F：→ aiba52031: 我查了一下原po举的例的新闻，推测了一下原po的用意是 02/18 21:14
2F：→ aiba52031: 否是想表达 外遇的老师教大众如何经营亲密关系 会让原p 02/18 21:14
3F：→ aiba52031: o觉得 外遇不符合大众对亲密关系的期待 但老师隐瞒大 02/18 21:14
4F：→ aiba52031: 众外遇的事实 02/18 21:14
5F：→ aiba52031: 原po其中一个疑惑好像是这个 不知道我有没有理解错误 02/18 21:15
6F：推 kllara: a大，就是这个意思。 02/18 23:39
7F：推 kllara: U大，这两者的欺骗是不一样的。我的这个例子的欺骗，是要 02/19 00:28
8F：→ kllara: 获取他人对自己能力的认可，会影响他人的决定 02/19 00:29
9F：→ kllara: 你所提的欺骗，带有这样的因素吗？还是纯粹人家叫的开心 02/19 00:29
10F：→ kllara: 不对外人多做解释而已？ 02/19 00:30
11F：→ UYC: 你说的欺骗 其实我不知我文中的例子 对方是否也是这样的目的 02/19 03:15
12F：→ UYC: 因我和对方不熟 但同行的有在猜测其目的可能和你说的一样 因 02/19 03:19
13F：→ UYC: 对方也是以婚姻伴侣议题作为专长之一...所以你的欺骗论我明白 02/19 03:21
14F：推 kllara: 我们就是一般的俗人，并不了解心理学，只知道我如果带着我 02/19 10:37
15F：→ kllara: 的问题去寻求协助，你叫我应该做A，B不能解决问题 02/19 10:39
16F：→ kllara: 结果後来发现你却用B解决问题，而且还解决不了，搞的一团 02/19 10:40
17F：→ kllara: 糟，那提问的人不是很WTF吗？！ 02/19 10:41
18F：→ kllara: 而且如果就像版上大大们说的，其实个人的议题并不会影响 02/19 10:43
19F：→ kllara: 专业能力，那就更不需要刻意隐瞒或欺骗了不是吗？ 02/19 10:44
20F：推 peanut97: 你可以讲出来让大家自己评断。 02/19 20:55
21F：推 kllara: 我想大家已经给我答案了，也不需要再评断了 02/19 23:45
22F：→ kllara: 不过我想提醒各位专业工作者的一点就是 02/19 23:46
23F：→ kllara: 通常会寻求诸位协助的人，都是有些状况，比较脆弱的人 02/19 23:47
24F：→ kllara: 如果他们真的因为心理师本身的议题未解决而受到伤害 02/19 23:47
25F：→ kllara: 其实有很大的可能，他们并无法分辩是自己的问题，还是对方 02/19 23:47
26F：→ kllara: 的问题，还是究竟发生什麽事，也可能不知道该怎麽避开 02/19 23:48
27F：→ kllara: 这点不知各位有没有考虑过呢？ 02/19 23:48
28F：→ kllara: 再回答一下U大的问题，我个人可以接受「未完成」状态 02/20 00:00
29F：→ kllara: 我也同意表面的失败未必是失败 02/20 00:00
30F：→ kllara: 不过现在不能接受自己未完成的，跟觉得自己失败的 02/20 00:01
31F：→ kllara: 好像是心理师本人吧？否则他就不需要隐瞒跟否认 02/20 00:01
32F：→ kllara: 也不需要刻意营造一个「已完成」的状态了 02/20 00:02
33F：→ UYC: "如果他们真的因为心理师本身的议题未解决而受到伤害"你说的 02/21 03:59
34F：→ UYC: 这个是专业者也要考量的部份 我认为和之前讨论的应有觉察类似 02/21 04:00
35F：→ UYC: 而私以为这应是专业养成里 就会讨论或提醒的部份.... 02/21 04:01
36F：→ UYC: 因你不是这领域 所以可能有不少疑问 也可以感受到你的忧虑 我 02/21 04:02
37F：→ UYC: 认为在工作上 道德比专业还重要许多 但道德这把尺在当事人身 02/21 04:03
38F：→ UYC: 上 端视当事人如何觉察或坚定原则...非只有心理师 当了督导也 02/21 04:04
39F：→ UYC: 一样 职称不是重点 而是专业者自己内心的尺 所以有再多的专业 02/21 04:04
40F：→ UYC: 知识或训练 都不等於就可以坩制一个人的道德伦理 这是我近来 02/21 04:06
41F：→ UYC: 的观察和心得...(也是和其他资深者聊下来的共同感慨). 02/21 04:07
※ 编辑: UYC (36.236.144.76), 02/21/2018 04:11:30
42F：→ UYC: 不过还是很谢谢你提出来和大家讨论你的疑惑 我认为应该也有其 02/21 04:13
43F：→ UYC: 他人也有相同的OS 所以对你的提问和困惑可以理解 我个人倒没 02/21 04:15
44F：→ UYC: 有感觉你不尊重其他心理师 猜想你可能只是对这现象很困惑与不 02/21 04:16
45F：→ UYC: 解 这些提问是很好的思辨与探讨 若你还是有疑虑 仍可提出的:) 02/21 04:18
46F：推 kllara: 谢谢U大的理解与不厌其烦的解释。 02/21 06:38