作者GYGARY (我爱棒棒球)
看板PSY
标题[疑问] 谘商超过十次觉得越来越无力是否该继续？
时间Wed Apr 13 19:49:37 2016
已经跟同一个谘商师谘商超过十次
觉得他不论是在现实面、思考模式上都不能给我一些具体的建议
到现在演变成我觉得每次去好像都在浪费钱
甚至心情不但没有放松 甚至有压力
请问我还应该继续下去吗？
还是说我对於谘商有不正确的期待才会导致现在这种状况？
(也好奇相对正确的期待应该是什麽)
其实已经有好几次想停止的念头(也因此请过假)
也有一两次直接提出我对於现在谘商的无力感
讨论的结果和回应我自己也觉得不是很有进展
但是要中止掉还是会有一部分蛮愧疚的 所以想上来听听大家的意见 感谢
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1F：→ UYC: 你对建议的定义是?好奇你们讨论的结果和回应是什麽?似乎你们 04/13 20:27
2F：→ UYC: 没有厘清彼此对谘商的期待与方向... 04/13 20:27
3F：→ GYGARY: 我原本是以为在交谈中我一些想法或是思考模式会被修正 04/13 21:55
4F：→ GYGARY: 可能进而心理和现实的状态都能有所进步 04/13 21:55
5F：→ GYGARY: 但是我遇到的这个谘商师几乎不会给意见 如果不是我提起 04/13 21:56
6F：→ GYGARY: 他几乎没有给任何回馈 感觉就很像我一个人在自言自语这样 04/13 21:56
7F：→ GYGARY: (我这样形容可能夸张) 但是我实际的感受就是这样 04/13 21:57
8F：→ GYGARY: 当然我也好奇是不是谘商都是这样去讲讲话然後感到放松? 04/13 21:58
9F：推 hundin: 心理师是帮助你找方向 不是给建议 04/13 23:08
10F：→ hundin: 没有回馈听起来不太对... 04/13 23:09
11F：推 chillheart: 你期待思考模式及现实生活进展到什麽程度？如果你比较 04/13 23:49
12F：→ chillheart: 是问题解决取向的，那这个谘商师可能不太适合你 04/13 23:50
13F：→ chillheart: 但基本上习惯或改变不是一蹴可几的，有些根生蒂固的信 04/13 23:52
14F：→ chillheart: 念也很难靠十次谘商就调整，但你还是可以向谘商师提出 04/13 23:53
15F：→ chillheart: 你的期待，我猜测你提出讨论的部份可能是生活的无力感 04/13 23:54
16F：→ chillheart: 所以谘商师没抓到你其实想讨论的是对谘商历程的期待 04/13 23:54
17F：推 UYC: 1.谘商不是"修正"你的想法或思考 因为怎样定义"正"? 2.谘商不 04/14 01:41
18F：→ UYC: 是在给建议 因为建议不一定适用你而且帮助有限 治标不治本 04/14 01:42
19F：→ UYC: 3.若你需要回馈时 可以讲完停下来 看心理师什麽反应 或让他知 04/14 01:43
20F：→ UYC: 道你现在写的这些东西或想法..4.把你的无力感让他知道 与他讨 04/14 01:44
21F：→ UYC: 论你的期待 才有机会去厘清了解彼此的想法 看他怎麽说... 04/14 01:45
22F：→ aa00064652: 这种感觉很常见呀，也许心里师真的没帮助到你，但你 04/14 08:43
23F：→ aa00064652: 不提出来，他也不一定会知道你们现在原来距离这麽远 04/14 08:43
24F：推 roger700406: 如果你要的只是具体建议，可以停了。 04/14 09:09
25F：推 besweety: 但我的心理师很爱给意见耶! 举凡个人财务规划方法到两 04/14 11:07
26F：→ besweety: 性相处技巧 都给过建议,他几乎是有求必应耶! 04/14 11:07
27F：→ besweety: 我觉得给建议没什麽不好啊,谘商除了要帮助厘清心理面, 04/14 11:08
28F：→ besweety: 在现实面立即解决问题也很重要啊。 04/14 11:08
29F：推 besweety: 如果你要建议就直接问啊! "心理师,如果是你会怎麽做呢?" 04/14 11:16
30F：推 besweety: 给建议是治标不治本没错啊,但就像肠胃药或止痛药一样, 04/14 11:24
31F：→ besweety: 还是有存在的必要的 04/14 11:24
32F：推 aiba52031: 楼上的建议不错喔!可以问问心理师会怎麽做!! 04/14 13:49
33F：→ aiba52031: 又或者是心理师的治疗取向不是你所期待的 04/14 13:49
34F：→ aiba52031: 每一个取向心理师所扮演的角色可能有些不同 04/14 13:49
35F：→ aiba52031: 在谘商之前 也可以先跟心理师讨论 了解看看 04/14 13:49
36F：推 luckyvivian: 窝曾有这样的经验，建议先暂停谘商，思考自己想要的 04/14 20:24
37F：→ luckyvivian: 是什麽 04/14 20:24
38F：→ UYC: 台湾不少心理师喜欢给建议 而且以为这是谘商 民众也带着这种 04/14 22:00
39F：→ UYC: 以为 所以有这样的期待 以为去谘商=去要建议 但在专业角度里 04/14 22:00
40F：→ UYC: 我们探讨的是什麽方法较有效 治标不治本的意思是 得到建议者 04/14 22:01
41F：→ UYC: 到时会发现没用了 或问题又跑出来了 甚至又有新的衍生问题了 04/14 22:02
42F：→ UYC: 就会再回头求助(拿药止痛)但真正的谘商 是协助你看到胃痛的原 04/14 22:02
43F：→ UYC: 因 找到根本能治你胃的方法 甚至协助你因此了解自己的胃或其 04/14 22:03
44F：→ UYC: 它身体状况连带的影响 好的心理师会协助个案拥有钓鱼的能力 04/14 22:04
45F：→ UYC: 而不是个案要鱼吃就一直给 前者才是你的能力 後者只会变依赖 04/14 22:05
46F：→ GYGARY: 楼上大大能不能给实际的例子 因为我自己有点难想像 04/14 23:32
47F：→ GYGARY: 就结果来说你所谓的治本当然是我想要的 04/14 23:33
48F：→ GYGARY: 但是过程中总是会感觉慢慢往好的方向推进吧？ 04/14 23:33
49F：→ GYGARY: 还是说就是要花时间等待顿悟的那一刻? 04/14 23:37
50F：→ GYGARY: 其实整个过程中我或委婉或直接的表达无力感不只一次 04/14 23:39
51F：→ GYGARY: 最近一次得到的回应我"主观"的感觉好像是我自己不努力 04/14 23:40
52F：→ GYGARY: 这就让我很困惑 我没有天真到直接要求答案 04/14 23:40
53F：→ GYGARY: 但是至少希望给我个方向或是课题去思考、尝试解决 04/14 23:41
54F：→ GYGARY: 就是因为都没有我才会觉得毫无所获的感觉 04/14 23:42
55F：→ UYC: 我谈的不是针对你哦,我只是做一般的解释~你的状况若真的从头 04/14 23:59
56F：→ UYC: 到尾都在自问自答 而且沟通後被认为是你个人不努力 那会无力 04/14 23:59
57F：→ UYC: 是可理解的~在谘商里 心理师有否能力问好问题促使你去思考 或 04/15 00:00
58F：→ UYC: 给你回馈、反映等等的"互动"後的收获 可能才是你期待的 对谈 04/15 00:03
59F：→ UYC: 像打球 若你感觉打出去的球 心理师都接不到 也不会打回来 那 04/15 00:03
60F：→ UYC: 你也许可以和他谈你在思考要否继续的议题(建议不要再委婉或把 04/15 00:04
61F：→ UYC: 你的臆测感觉放心里 因为这样很难做到直接的沟通哦) 04/15 00:04
62F：→ UYC: 你最後两句我大概懂你的期待 我觉很正常也是谘商应提供给你的 04/15 00:06
63F：推 besweety: 说得很对,我也赞同谘商不只是要建议,但是心理师可以边教 04/15 00:42
64F：→ besweety: 钓鱼边喂鱼吗? 不然初学的个案一直钓不到鱼会饿死的 04/15 00:42
65F：→ besweety: 毕竟谘商一次50分钟结束就要等一个礼拜耶..胃痛一个礼拜 04/15 00:42
66F：→ besweety: 也很难受吧!胃痛的原因可能需要长时间慢慢探讨,但有时病 04/15 00:43
67F：→ besweety: 患的胃痛很紧急,是需要马上吃胃药解决; 吃完胃药再来舒 04/15 00:43
68F：→ besweety: 服的研究病因不是很好吗?XD 04/15 00:44
69F：→ UYC: @besweety,若你会把要不到建议类比成会紧急胃痛 我觉得"习惯 04/15 01:39
70F：→ UYC: 索取建议的模式"本身就是你的议题之一 若你的心理师没查觉 只 04/15 01:40
71F：→ UYC: 是一直喂养你 我还是要做很可惜的 他没看到你的议题 每次的谘 04/15 01:40
72F：→ UYC: 商当然都会给鱼吃 只是给的鱼不是你以为的给建议 我常给的鱼 04/15 01:42
73F：→ UYC: 是问问题 本来想从我这找答案找建议的个案 反而因此找到他们 04/15 01:42
74F：→ UYC: 自己的答案而开心 因为这才是属於他们个人的东西 而且是由对 04/15 01:43
75F：→ UYC: 方的努力下找到的(虽然我们一起合作)我想原po想要的方向就是 04/15 01:44
76F：→ UYC: 如此;而你的回应比较像是要现成的药 但那不是谘商该做的 但你 04/15 01:45
77F：→ UYC: 不是专业人员 所以我就不说太多 因为这是专业技能层面的东西 04/15 01:46
78F：→ UYC: *第三行更正:我还是要说很可惜的 04/15 01:49
79F：推 besweety: 我承认如果每次谘商都去要一些建议是会造成依赖。但我 04/15 12:25
80F：→ besweety: 所谓的紧急的建议是比较像一些生活上的建议。例如个案 04/15 12:26
81F：→ besweety: 不敢关灯睡觉。如果个案都想不出怎麽解决的时候,心理师 04/15 12:26
82F：→ besweety: 以"建议"他弄个小台灯,一开始放在离床很近的地方,然後每 04/15 12:27
83F：→ besweety: 天放越来越远。这样练习。这样睡眠品质就会立即获得 04/15 12:28
84F：→ besweety: 一些改善。但在建议的同时,心理师也要跟个案一起探讨 04/15 12:28
85F：→ besweety: 不敢睡的原因。而不敢睡的原因仍是要个案自己去找出来 04/15 12:28
86F：→ besweety: 的。这原因可能很复杂,牵涉到童年经验等原因。可能需要 04/15 12:29
87F：→ besweety: 两三次谘商才能有答案吧。 这时心理师的"建议"就很重要, 04/15 12:30
88F：→ besweety: 如果没有那建议, 个案不敢睡的状况短时间不能得到改善, 04/15 12:30
89F：→ besweety: 甚至会引发更多情绪问题。而且给建议也会让个案有被关 04/15 12:30
90F：→ besweety: 心的感觉, 感觉心理师有设身处地为个案解决问题 04/15 12:31
91F：→ aadoor: "台湾不少心理师喜欢给建议"这句话是个人经验吧? 要推论到 04/15 15:31
92F：→ aadoor: 全体台湾的心理师恐怕没有依据也不甚公平 04/15 15:32
93F：推 archie: 光是给建议这个动作其实就可以讨论很多了，何况现在讨论 04/15 16:40
94F：→ archie: 但现在讨论* 04/15 16:41
95F：→ archie: 的我觉得很难聚焦 04/15 16:42
96F：→ UYC: bes给的例子和我意指的建议意思不太一样 而且推文里的假设前 04/15 20:36
97F：→ UYC: 题是你认为那建议必会得到改善 所以才肯定它的必要;但事实上 04/15 20:36
98F：→ UYC: 也有个案得到的建议是无效的 所以不认为建议重要 甚至有个案 04/15 20:38
99F：→ UYC: 曾说类似建议隔壁邻居都会讲 不用花钱去听别人也知道的建议 04/15 20:38
100F：→ UYC: 有些是家庭作业(若心理师给初步解决的方向 那不在我定义的建 04/15 20:39
101F：→ UYC: 议里)让个案有被关心的方法很多 不是只有给建议才能达到(但如 04/15 20:40
102F：→ UYC: 同楼上所说 可以讨论的层面太多 所以我就不便再多谈了) 04/15 20:41
103F：→ UYC: aadoor, 我讲的非只有我个人的经验 也有其它心理师对我说过 04/15 20:42
104F：→ UYC: 再者 我说的是"不少" 不等於 "全体" 否则讲全部就可以了 04/15 20:44
105F：→ aadoor: 那还是您的经验阿，台湾领照有几千人，而有几位是你说的 04/15 21:25
106F：→ aadoor: 那样的给建议的? 如果有超过半数，那才叫"多"吧? 04/15 21:25
107F：→ UYC: 你是否喜欢选择性解读或曲解?我哪个推文有写到那不是我的经验 04/15 23:55
108F：→ UYC: 我甚至还提到别的心理师(事实上是资深督导)在台上对台下的心 04/15 23:56
109F：→ UYC: 理师们说 甚至她直接用台湾两字概括 但我和听众们观注的是在 04/15 23:57
110F：→ UYC: 後面的重点 因为那的确反映了一些现象 我不知你一直强调那是 04/15 23:57
111F：→ UYC: 我的经验或强调我没说的"全体"或"多"想表示什麽?我看不出这种 04/15 23:58
112F：→ UYC: 讨论有什麽建设性与意义 会对号入座者自然会防卫 有心想了解 04/16 00:00
113F：→ UYC: 探讨者 自然关心的是为何有人会看到这样的现象和这现象的利币 04/16 00:01
114F：→ aadoor: 您听到看到都是您的经验阿，即便提到其他心理师，那又如 04/16 13:00
115F：→ aadoor: 何? 客观上占全台总数比例多少? 你答不出来，却又说台湾 04/16 13:00
116F：→ aadoor: 不少，那有无可能误导大众有台湾心理师这样的印像? 04/16 13:00
117F：→ UYC: 既然你觉得不管其他人讲什麽都是个人的经验 那你一直问客观总 04/16 14:40
118F：→ UYC: 数要干嘛?每人表达看法都一定要给数据才能讲自己看到的现象? 04/16 14:41
119F：→ UYC: 心理师在晤谈室里和个案一对一做 有时连当事人都不知自己正在 04/16 14:42
120F：→ UYC: 做的就是给建议 我不是在写论文报告 不觉得需要提供数据才能 04/16 14:44
121F：→ UYC: 表达我们的观察或经验谈 上面就有人分享自己去谘商的经验 并 04/16 14:45
122F：→ UYC: 认为可以有求必应很好~我完全不担心什麽误导 个案与心理师真 04/16 14:46
123F：→ UYC: 实的接触沟通讨论 比较重要 我不代表全体 他们遇到的心理师会 04/16 14:47
124F：→ UYC: 怎做 都是他们双方的事;至於你个人的解读和想法 我不想再回 04/16 14:49
125F：→ aa00064652: 感觉留言已经偏向澄清一些专业了，不过回应主题，依然 04/16 21:07
126F：→ aa00064652: 是围绕在你跟谘商师的关系，也许你对谘商师不给你建 04/16 21:07
127F：→ aa00064652: 议感到生气，还觉得没效或失去目标，听起来是蛮不好 04/16 21:07
128F：→ aa00064652: 的经验，但是还是回到版上不断提到的，“你希望从谁在 04/16 21:07
129F：→ aa00064652: 哪里得到什麽？”，我想这可能是一个方向 04/16 21:07
130F：推 vickyvv: 我的心理师很爱给建议，我都不知道该怎麽办了？好像不太 04/16 22:45
131F：→ vickyvv: 对劲啊？到底是这样对我会有帮助吗？都一年了 04/16 22:46
132F：推 vickyvv: 跟他说我听我妈抱怨会很烦。他回我那当耳边风听一听就好 04/16 22:51
133F：推 vickyvv: 跟他说我跟某人处不来。他回说离开他或切断关系。我向医 04/16 22:53
134F：→ vickyvv: 反应这问题。医生问我跟人冲突的时候有什麽感觉。我就崩 04/16 22:54
135F：→ vickyvv: 溃痛哭。最後有告诉我。我为什麽这样。以及要努力的方向 04/16 22:55
136F：→ vickyvv: 又说他本身是动力学派。我心理师是认知行为治疗！感觉医 04/16 22:56
137F：→ vickyvv: 生才是治疗师！如果学派不同的话，到底哪种会有帮助 04/16 22:57
138F：→ UYC: vicky,我目前有个个案,曾换了两个心理师,原因和你遇到的爱给 04/16 23:02
139F：→ UYC: 建议的经验与得到的答案一样,但你很有耐心,你做了一年,他去了 04/16 23:02
140F：→ UYC: 两三次发现这些建议路人甲也能讲之後,他就离开,找上我(即使前 04/16 23:05
141F：→ UYC: 两位是免费)你提到学派 我会说和学派可能没直接关系~我自己是 04/16 23:06
142F：→ UYC: 折衷 有时会有认知行为 有时(甚至主要)会关注情绪等等 但的 04/16 23:07
143F：→ UYC: 确走动力经验取向的治疗者 会比较关注你的内在状态~ 04/16 23:08
144F：→ UYC: 很替你高兴遇到这位能让你碰触自己情绪的医师 这就是我上面说 04/16 23:12
145F：→ UYC: 的 能问好问题 比直接给个案建议 还要重要并有效许多~ 04/16 23:13
146F：推 besweety: 之前我也跟我的心理师抱怨我妈很烦, 他是建议说, 04/18 16:22
147F：→ besweety: ,要不要送我妈去上一些课程。这样可以让我妈重心转往别 04/18 16:22
148F：→ besweety: 别的地方。我有用他的方法, 结果还蛮有效的。耳根清静许 04/18 16:23
149F：→ besweety: 但我心理师前後也花了很多时间讨论我跟我妈的关系和处理 04/18 16:23
150F：→ besweety: 我的感觉,他不是只有给完建议就算了 04/18 16:23
151F：推 turgnev: 付钱的最大，停掉就好。 04/22 22:27