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※ 引述《pretty770204 (小爱)》之铭言: : ※ 引述《waterbreath (assertive)》之铭言: : : 信仰神或神明的人,也许没见过神(明),但由於某种信德(Faith)使 : : 他得以愿意仰赖上天,相信上天的安排都会在恰当的时刻以自己需要的 : : 方式发生在生活中的片段。 : : 信仰神只也许是体验过奇蹟(般的治癒等),瞥见神的大能,所以追随。 : : 有些人不追随宗教,他信仰价值观,相信拥有如何的价值观是他可以赖 : : 以维生的核心价值,而这精神可以支撑他度过人生中所有的跌宕起伏, : : 也可以支持他一个人的孤独时刻。也许一个人的独处能力和依附关系的 : : 养成与习得有关,在此不聊。 : : 科学是这样一个具有魔法般令人愿意信服其价值观的能力,其严谨不在 : : 话下,但其弊端仍不可讳言。信仰上帝或上天的人知道,上天会照料他 : : 生活的一切和渴望,即使他体验过失落,仍愿意相信。信仰科学的人知 : : 道只有能够透过科学方法来解释和验证的东西才能称之为科学,凡事都 : : 必须要有数据作为凭据票证。然,感觉无法量化,感官的程度有阈值可 : : 以实验得知,但太过於细节的科学知识似乎无助於适应人群生活。因为 : : 人际关系更具质性的。在充满人群、充满资讯的时代,科学带来的便利 : : 自不待言;但作为一个科学的信仰者,你觉得你异於宗教的信仰者吗? : : 只有数据会说话;只有神会告诉我真理。 : : 或者说:你是一位信仰科学的教徒吗? : : PS 心理健康的状态是浮动的,因为情绪会流动。 : : PS2 这篇文章并非针对任何人而生,因为那是总体经验的感知 : 没有人会把科学当信仰, : 一但当作信仰,科学就不会在进步了, 不敢苟同 是不是当作信仰 与科学会不会进步 没有必然因果关系 : 因为科学是拿来推翻的, : 我们就是要否定科学,不信任科学,科学才会突破。 : 不论是自然科学还是社会科学, : 社会科学分成三大典范: : 1、实证:这比较接近自然科学, : 重结果、 : 重点是要能被验证、检验。 : 2、诠释:较重视历程的解释。 : 3、批判:重对事物的反思、不信任、质疑。 : 而我们的科学就是在不断的质疑, : 不断的验证下越来越进步。 : 所以我们目前的所知所学都只适用於当当代而已, : 在未来,这些现在的科学随时都准备被推翻。 : 但神的信仰不同,你有看到信徒在推翻神的吗? : 况且信仰本身就容易盲目不理性了。 同理 若前提已假定了神的"信仰"与科学"信仰"不同 所以"理所当然"的认为信仰等於容易盲目不理性? 那请问信仰哪里盲目?哪里不理性? 换句白话的说 请问"信仰"跟"迷信"有一样吗? 信仰可不断透过质疑与辩证而获得 而迷信则否 : 因为他太过周延了。 : 例如: : 假设你中华电信手机上网办吃到饱1300, : 有一天突然收不到信号而你打客服寻问时, : 客服的回答是这样: : 『感谢您长久以来对本公司的支持与鼓励,近日信号不稳定乃中华电信公司对客户支持度的考验,造成您的不便敬请见谅。』 : 你听到客服这样搞心理一定会干的半死。 : 但如果今天你在教会, : 一群人说:『阿~这一定是上帝给我们的考验。』 : 你心理却会是:『哦~原来如此。』 张飞打岳飞 风牛马不相及 若今日要论述科学信仰与神明信仰之相异 举例应有适切性 会不会干的半死跟修养有关 实不见与信仰何干 若会全盘接受不经思考 应该担心的是加入的是不是邪教被仪式化洗脑产生迷信 而不是本末倒置的去质疑信仰 再者 同样与前段一样 假定的前提谬误 1.神的信仰是否等同於迷信?就是全盘接受不经思考? 2.有多少人虽有信仰之称,却无觉悟承担自身责任与痛苦之实而心里怨怼,与神何干? 过多假定的前提,无法探讨相异同之处 : 人在碰到人的时候,人性本恶就出来了。 : 成功:理所当然,你本来就要作好的。 : 失败:怪东怪西的了。 : 人碰到神,正值善良都回来了。 : 成功:上帝的恩宠。 : 失败:上帝的考验 : 所以当你把科学跟神摆在一起的时候就已经错了。 同样有假定前提的问题, 假定与人为之,人性本恶? 可知家扶中心及其捐助者,无私奉献扶助家境困难多少儿少 假定与神为之,人性本善? 历史何来十字军东征? 赎罪券贩卖? 故其之所言 实对信仰有极大谬误 人性的探讨又是另外一回事 在此不赘述 但将人性与信仰放置一起误认有其因果关系 实为一大问题 建议可先厘清何为"信仰"? 科学与神并非不能一并而论 同你所述 只是以我们可以理解的当代 无法证明罢了 至於真善美推文一段过於主观,无从得知其定义由来,无从回应 非战,只希望能够厘清某些观点之显着谬误 也希望版主m文前应全盘了解论述是否言之有理 否则易於让不求甚解之读者误信 若版上对於科学与神/宗教信仰仍有不解者,推荐阅读"心灵地图"一书,内文对於科学与 信仰有非常贴切之论述,而对於两者异同也有非常多的着墨,而两者建构出的, 实则就是人之心灵-可研究之层面(心理学)及无法研究之层面(精神、灵魂、信仰等), 可以参考之 最後附上牛顿曾说的一段话 : 「重力解释了行星的运动, "Gravity explains the motions of the planets, 但却不能解释谁让行星运动起来的。 but it cannot explain who set the planets in motion. 上帝统治万物,知晓所有做过和能做的事。」 God governs all things and knows all that is or can be done." 供大家思考~ --



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◆ From: 59.104.114.119
1F:推 waterbreath:杰克李,你令我大开眼界! 03/14 23:59
2F:推 jksen:推这篇,严谨多了。 03/15 00:03
3F:→ jksen:顺便推荐一本书,想了解信仰的心理学,可参考《信仰本能》。 03/15 00:14
4F:推 pretty770204:你的答案如果是『你是科学的教徒』,我想知道理由 03/15 01:38
5F:推 creative88:好文 03/15 11:01
6F:推 steven2585:同意 是不是当作信仰 与科学会不会进步 没因果关系 03/15 11:14
7F:→ steven2585:不如说 我信仰科学or心理学 正是因为 会进步 会改变 03/15 11:14
8F:推 writer1116:说到科学与宗教,着名的哲学家笛卡尔曾经说"我思故我 03/15 11:20
9F:→ writer1116:在",从而论证上帝的存在,同时也创立笛卡尔座标,因此 03/15 11:21
10F:→ writer1116:科学与宗教并不是冲突的两个思想。 03/15 11:22
11F:推 new4950:科学与宗教在思想上是不冲突的,但我认为相信科学与信仰 03/15 21:22
12F:→ new4950:科学不同,我认同科学也信仰宗教,但决不会信仰科学。 03/15 21:22
13F:推 new4950:不好意思弄错帐号,我就是pretty,这帐号是甲版用的XD. 03/15 21:39







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