※ 引述《NaoGaTsu (那欧卡兹)》之铭言： : → quicksunny:无法平等赋权等於 歧视，谢谢。 12/14 13:51 : → quicksunny:你想告诉我们，唯有异性恋才配得婚姻，不是吗? 12/14 14:01 : → NaoGaTsu:@quicksunny。 不是。 12/14 15:15 : → NaoGaTsu:举个例子：外国人和台湾人在台湾的财产分配权利一样吗？ 12/14 15:16 : → NaoGaTsu:如果不一样，是否代表我们歧视外国人？显然不是吧？ 12/14 15:16 : → NaoGaTsu:赋权对象的类型、属性与其他等等的差异，都会造成赋权不 12/14 15:16 : → NaoGaTsu:平等，如果这样就要说是歧视，未免太过了。 12/14 15:17 : 在讨论多元成家「法」案的时候，我们必须注意到一个大前提： : 台湾是「法治」国家， : 也正因为台湾是法治国家，多元成家法案才有环境诉诸立法。 : 同理，美国也正因为是「法治」国家，而各州有独立立法权， : 因此也才能够就同性婚姻合法化进行讨论，使之成为合法的权利。 : ""「使之成为合法的权利」 = 赋权 "" : 在法治国家，不论台湾、美国还是日本， : 赋权的实务就是视不同的对象，给予不同等的权利， : 而对象的类型、属性、与社会的互动和影响等等因素， : 都会影响到不同对象得以获得的权利型态、大小。 : 当然，若有人认为自己「应」获得某项权利却「未」被赋权， : 在民主法治国家，这个「人」自然是有权利去争取相对权利的赋权， : 但这不代表这个人就「应该」或一定可以被赋权。 : 举个最明显的例子， : 外国人来台久居为何要申请居留证？为何不能拥有等同台湾人的权利？ : 这样的赋权不平等，难道就代表我们「歧视」外国人吗？ : 显然不是。 : 正如同多元成家方案的支持者希望他们的声音与主张可以被「理性」地听到， : 其他不认同者、不支持者、未表态者、中立者以及反对者的声音、主张与观点， : 我们当然也必须「理性」的审视，而不是反过来去对他们进行标签化。 : 同性恋当然不是病，但这并不是同性恋「该不该」被赋权唯一需要考量的因素， : 其他诸如社会文化、政治、国情、经济、国家发展等等的群体层面， : 也都需要被考量到，实在不是可以简单一笔带过的议题。 我是同志。 心理学什麽的我不懂 我也不是相关科系 只是国考要考这一科　所以偶尔来看一下这个版 说真的　看到原ＰＯ的文章 让我　非　常　火　大 想必您一定不是同志 否则就不会在这里说这些似是而非的理论 而我大胆脑补　你恐怕也不了解我们迫切需要的是什麽吧？ 多少同志情侣交往同居多年 哪天其中一个人生重病进了医院　就算他们爱到天崩地裂海枯石烂 依然连探视另一半的资格都没有 因为在法律上　他们只是陌生人 只有＂家属＂有探视的资格 更别说什麽签同意书了 这当然不是希望同性婚姻合法的唯一原因 法律对婚姻的保障有多少　翻翻民法就知道了 一样是相恋　为什麽异性恋就可以走入婚姻　享受这些权利 同志就只能被隔绝在外？　 你一直强调同志不是病　但却又说同志能不能享有同样的权利还有待商榷 那你可以告诉我　你觉得同志不该被赋权的理由是什麽？ 动摇国本？破坏家庭价值？性解放？ 这些理由我已经听腻了　麻烦换个有说服力的来喔 你原文说要考量社会文化、政治、国情、经济、国家发展 第一、我们的社会文化长期对同志不友善，就算现在社会风气比较开放 　　　但仍然有许多同志受到歧视，只能活在柜里（例如我），在"一男 一女"才能成家的社会框架里，许多同志被迫走入异性恋婚姻，被迫 　　　跟自己不喜欢的人结婚生子，就这样度过一生。别跟我说现在没有这种情况 　　　拉版常有gay跑来徵烟雾弹，显示我们的社会仍然认为一男一女才是婚姻 　　　虽然同性婚姻合法并不能马上让社会环境变友善，但是法律是最基本的保障 　　　连最基本的保障都没有，社会文化是能改变多少？透过婚姻平权， 　　　让社会文化更进步，有何不妥？ 第二、美国跟对岸都曾威胁台湾不能通过同性婚姻，我只能说，台湾的处境凄凉， 　　　连内政都得处处受限。but,这能当作同性婚姻不能合法的理由? 第三、经济与国家发展与同志的关系是? 难道同志结婚国家经济就会立刻衰退十年? 还是同志结婚之後台湾国家发展就会落後非洲? 的确，婚姻平权不是可以一笔带过的问题 但绝对不是同志跟异性恋不一样 而是这个环境　对同志实在太不友善 反对者种种行为相信大家都看在眼里 到底是谁贴谁标签？ 另外，原po在某篇文章的推文有提到共识问题 如果你已婚，我想请问你 你结婚时有经过全台湾两千三百万人同意吗？ 如果你未婚，我更想请问你 你将来结婚时，需要经过两千三百万人同意吗？ 异性恋结婚只需要两个人说 yes i do 同性恋结婚却需要两千三百万人说 yes you can 一样是中华民国国民，为何差这麽多 最後原ＰＯ你说国家针对不同对象给予不同权利 这叫正当合理的差别待遇 如果你坚持对待同志可以差别待遇 那也请你具体提出正当合理的理由来 说明同性恋跟异性恋哪里不一样 足以构成＂正当合理＂的差别待遇 　 　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.61.94