作者NaoGaTsu (那欧卡兹)
看板PSY
标题Re: [Talk] 逆向歧视
时间Sun Dec 15 17:41:47 2013
部分内容恕删。
1F：推 NaoGaTsu:应该不也是我说不理解「情」的部分。情的部分我能理解，12/15 17:22
2F：→ NaoGaTsu:也能体会、感受、同理多元成家方案需求者感性上的诉求。12/15 17:23
3F：→ NaoGaTsu:而是情的部分的确已经太多人谈了，尤其是对自己就认识同12/15 17:24
4F：→ NaoGaTsu:志朋友(甚至家族里就有需要多元成家方案的亲友)的情况下12/15 17:26
5F：→ NaoGaTsu:，怎麽会不理解「情」。12/15 17:26
或许是我个人的思考习惯问题，
但我认为我们若要「完全弄懂一个局面或一个议题」，
便非得从所有的构面、视角下去做切入，
否则我们永远便处在一知半解的情况，用片面的视野看世界，
就好像永远只看得见月亮朝向我们的那一面一样。
在多元成家方案的讨论当中，「情」的部分，
以及多元成家方案需求者们迫切的需求部分，
这两个部分的讨论已经足够多了，
但在这两个部分「之外」，实际的执行面问题却很相对极少被拿出来讨论，
所以我用我的文章，引出这个部分的面向让大家知悉，
提供大家另一个面向的观点，当然，这些观点不一定是对的。
同时，我自己的亲友当中，也有多元成家方案的需求者，
我怎麽会不理解这样的「情」与需求？
但当问题放到整个国家社会的面前，多元成家方案的需求者们成为了群体的角色，
积极推动修法与立法时，
我们怎麽可能可以不去思考整个问题的合理性与可能带来的影响？
所有的层面都必须要拿出来思考与讨论的。
同时，心理学也不单单是光谈「情」而已，
「认知心理学」相关的研究只建立在情上吗？据我所知「理」的讨论还更多一点。
我们如何认识世界、认识自己、认识自己与他人、与社会的互动关系，
也都是心理学在谈的范畴，心理学不单单谈「个人」，也谈群体，
不单单谈我们如何感觉，也谈我们如何正确或错误地认识我们正在经历的经验。
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◆ From: 220.135.12.198
6F：→ waterbreath:我觉得很有趣XD (拍拍) 12/15 21:18
7F：→ Jasy:我看不出你有提出执行面有什麽问题 12/16 13:57
或许你可以重看一遍。都写在内文中了，只差没有条例式写出来。
8F：→ Jasy:你讲的都是理论面的东西 哪来执行面? 12/16 14:59
9F：→ Jasy:我看不出有什麽实务的内容 这和键盘创业有何差别? 12/16 15:04
10F：→ Jasy:执行面应该是修法要赢得谁的支持比较会过关 释宪有何困难 12/16 15:06
11F：→ Jasy:社会的阻力在哪 原因为何等等 你讲的算什麽执行面? 12/16 15:07
看样子你我对「执行面」的定义不太同。
我谈的「执行面」是修法各面向上可能会遇到的阻碍等等，
包含你说的社会阻力以及背後可能原因。
或许你可以再重看一遍，都写在内文中了。
12F：→ Jasy:讲民众参与公共议题的门槛 这根本就是公民课本的ABC了吧 12/16 15:08
13F：→ Jasy:抱歉 我只看到一堆你自行推论出来没什麽立论基础的东西 12/16 15:12
14F：→ Jasy:社会有反对的声音反对叫做啥困难? 我们活在民主国家耶 12/16 15:14
15F：→ Jasy:还是你觉得法案就要像对岸人大鼓掌通过才较没有阻力? 12/16 15:15
正因为我们活在民主国家，所以在修法议题上，
若有明确大数量的「反对声音」出现，修法就会有极明确的困难。
君不见在上次反972大游行後，有哪些立委对多元成家方案采取冷处理的态度吗？
这不叫「困难」，什麽叫困难？
16F：→ Jasy:那工作有困难辞职就好? 创业有困难收起来就好了? 岂不快哉? 12/16 15:23
17F：→ Jasy:你有提出啥解法吗? 没有啊! 12/16 15:25
18F：→ Jasy:提不出解法还讲是执行面 省省吧 12/16 15:26
我何时这样主张？
你何时在我的文章中看到「因为有这些困难，所以我们乾脆别做好了」？
我虽然不是反多元成家方案者，但不代表我就必须积极推动、投入修法的努力。
我的文章只是把我看到的「困难」指出来，如此而已。
我关心此议题，
不代表就有人有权要求我必须对修法投入努力去提出针对这些困难的「解决方案」。
19F：→ Jasy:我不是学者 没啥兴趣看一些空洞的学理论述 何况还很糟 12/16 15:28
20F：→ Jasy:没解决方案就低调一些吧 看你的态度一副大家都不懂 呵呵 12/16 15:29
文章写得不有趣，且对你来说很空洞，我很抱歉，本人学养不足。
所以我建议你可以跳过不看，对我来说无所谓。
提解决方案要花力气的。我不认为你有权要求我花这些力气去做就是了。
我是关心此议题，但我的确没有这麽投入，很抱歉。
21F：→ Jasy:我不要求你要做什麽 只是了无新意的事我觉得没啥好讨论的 12/16 15:31
22F：→ Jasy:我想也有其他人有类似这样的观点了 12/16 15:32
23F：→ Jasy:如果你要觉得板友无视这些 就大错特错了 如此而已 12/16 15:33
24F：→ Jasy:更正: 是看你的文章态度一副大家都不懂 不是针对人 12/16 15:37
那恭喜你，我写的这些内容对你来说了无新意。
你富有学养，本人自觉不足，会再改进，感谢指教。
另外，如果你要觉得所有板友「都」有视这些，也真的大错特错了。
的确有版友因这串文章与我私信讨论这些观点，
写下这些了无新意的内容的确多少有其价值。
※ 编辑: NaoGaTsu 来自: 220.135.12.198 (12/16 15:42)
25F：推 ra19900208:我蛮认同原PO N大的 12/17 02:56
26F：→ Jasy:这种似是而非的空谈文章有何好认同? 12/17 18:01
27F：推 maoapple:JASY你好有鸡鸡喔 我最喜欢很有鸡鸡的人了 12/17 18:23
28F：→ Jasy:我不是鸡鸡 囧 12/17 19:03
29F：推 maoapple:噗咖哈哈哈哈 12/17 20:38