作者maoapple (猫苹果)
看板PSY
标题Re: [Talk] 心理师要下修成学士就能考照?!
时间Thu Jun 6 13:16:11 2013
http://goo.gl/E1OsB
感谢学弟脸书的资讯,
修正条文的理由很奇怪,
但否定学士学历可以考心理师执照好像也很奇怪,
本身助人专业得要有一个执照在某个向度来说,也是很吊诡的。
这又回到了之前曾经讨论过的:
究竟什麽样的人才能胜任心理师这个角色?
我google了一下三位提案人的学经历背景,
不知这三位的背景是否对我们心理专业够明白到,
可以替我们决议什麽是须要的什麽是不须要的?
连署人是否也同样知道呢?
如果这个法条的修正是不可抗拒的,
在这样的法条之下心理界对於未来的学生、个案、心理师等等,
可以有什麽样的应对?
学士级心理师究竟比硕士级心理师少了什麽?
我还是有看过大学部的sense比硕士班好的啊,
但也有看过大学部的德行让你不禁替他未来的个案担忧,
心想这种德行也配得上说你是心理系的学生?
学历究竟是不是判断一个人适不适合当心理师的依据?
如果是的话,为什麽?
如果不是的话,那是不是还有其他条件?
这个法条的更改,究竟是不是须要令人担忧的?
又或是担忧的应该是我们整个专业养成的过程,
而不是所谓的「法律上的资格」呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.83.109
1F:推 roger700406:我倒觉得当初订硕士层级应有其专业上的考虑,应是最低 06/06 14:11
2F:→ roger700406:标准,今天为了莫名的理由再压低标准,我觉得对这个专 06/06 14:13
3F:→ roger700406:业是一种伤害.. 06/06 14:14
你也觉得这理由很莫名对不对?
以下转自立法院议案关系文书 院总第 1558 号 委员提案第 13833 号
目前其他医事人员的考试资格,皆以专科以上学校相关科系、所、组毕业皆可报考,
包括:药师、医事检验师、医事放射师、护理师、物理治疗师、职能治疗师、护士等
,
唯独心理师需硕士毕业才具报考资格。此外,
心理师的市场人力需求出现严重不足
的情况,主要导因包括:(1)行政院卫生署 101 年 4 月 9 日公告修正医疗机构设置
标准要求:「医院员工设置超过 300 人,应有 1 人以上;但员工超过1,000 人者,
应增聘 1 人」,依此标准估计全国医院心理师的缺额达 146 人,特别是区域医院心
理师配置人力符合新标准的医院仅达50%;(2)加上临床心理师与谘商心理师得独立设
立心理治疗所或心理谘商所,使得市场的心理师需求更为扩大;(3)大型企业针对员工
的心理健康,需设置心理师提供职场心理谘商的工作,以预防员工自杀或跳楼事件的
发生,更积极的规划员工协助方案,更有大型台商企业从台湾聘用大量专业心理师赴
陆提供员工专业心理谘询服务;因此整体心理师人力市场缺额估计超过千人,心理师
人力严重不足。故修改现行法,爰提案修改「心理师法第二条之草案」案,是否有当
?敬请公决。
按照这提案原由是否可这样比喻:
「我们国家的成年人太少,所以我们下修成年年龄标准即可,自此以後13岁即为成年」
然後这个国家的成年人就大幅提升20%的人口,一切解决!
我们国家的立委逻辑满好的嘛。
(但其实我的逻辑没有很好啦,我不知道这样比喻对不对XD)
4F:推 juztrue:推比喻 06/06 16:38
5F:推 Jasy:我认为德行重要 但请问怎样的德行是心理系学生应具备的? 06/06 18:45
6F:→ Jasy:另外我比较糟糕 XD 目前还卡在一读 其实大家不要太紧张 06/06 18:47
7F:→ maoapple:二读已经过了喔 06/06 19:56
8F:→ maoapple:我学弟说二读过了但我不知道怎麽看我去问一下前立委助理 06/06 19:59
9F:推 sJGoD:真的假的 二读过了!!!?? 06/06 21:00
这点我要再行确认,请先别紧张!
然後
以下是我的老板的回应
我觉得成年比喻很好:成年的标准是生理年龄,我们的成年标准民法和刑法不同,考虑的
点是处罚的轻重,个体应对自己行为负多少责任。因此,调整成年年龄,就要回答13岁的
人是否可以对自己的行为负全责。
回到心理师,他是专业助人者,标准应该是有没有专业。4年的心理学训练+一年以上的实
习有没有专业?以目前大学心理学的训练,我不认为有。再上一年以上的实习,有没有专
业,要看实习单位的训练内容。修法说明中列举的其他专业助人者,都是一进那个科系,
4年都在训练如何以专业助人,4年下来,至少技术和技巧面总有点谱吧?以目前临床心理
师的报考资格订硕士,硕士也只上了两年课,学分不到30个,再加上大学算8学分(变心、
临心等)好了,不到50学分,护理系相关训练的学分至少有80个吧,我们已经少人家一半
的学科训练,怎麽敢说自己的学科训练够?
以现行的心理师法已经是低标了,怎麽可以再降低?还有,考试院把这种专业资格判断的
权利交由各专业学会,立法委员再怎麽关心心理师人力,也不应僭越专业。心理师品质把
关是心理人的责任!我要去跟我认识的立委说,请各位也去找管道发声。
我老板继续整理说道:
1. 临床和谘商心理师,是专业助人者,标准应该是有没有专业。以目前大学心理学的训
练,在临床和谘商相关科目的学分数,不到10学分。至於目前到医院去实习的内容,各医
院训练内容不尽相同,标准不一。
2. 在修法说明中列举的其他专业助人者,是一进那个科系,4年都在学如何以专业知识、
技巧、技能助人。4年下来,相关专业的学科训练学分至少有60个。他们的实习内容在各
医疗院所间大致相同,标准也大多相似。
3. 以现行的心理师法要求硕士毕业,再加实习,才有报考资格。硕士的学科学分最多30
学分,如果加上大学最多10学分,也只有40学分。是别的专业类别的约2/3,其实已经是
低标了。
如果想增加心理师人力,短期的办法:
1. 要求临床心理学会开设学分班,让心理学的学士生去进修。
2. 安排实习地点,规划实习内容和及格标准。
3. 要求有文化敏感度训练。
4. 最好有原住民生名额,并要求特定医疗机构要聘用原住民心理师。
长期的办法:要求各大学心理学系大学部增加临床及谘商心理学组,一进大学就开始受助
人专业训练。但,我想各心理系的老师会反对。
10F:推 writer1116:我在想要嘛考照制度不放宽 难度一样 有本事大学就考上 06/06 21:08
问题是不是说你会考试你就很会陪伴...很有助人专业嘛...
11F:→ writer1116:或着分甲乙丙级 像美国这样 06/06 21:09
12F:推 writer1116:话说回来 让一群非心理学专业的人决定心理从业人员的未 06/06 21:13
13F:→ writer1116:来 实在有够荒谬.... 06/06 21:13
真的有点莫名...
14F:→ writer1116:也对 那看来变通的方式只有分级了 如果真的过了话... 06/06 21:25
15F:→ lynner:如果...修法只改成学士学位,其他21学分照算会怎麽样? 06/06 22:36
16F:推 zephyrias33:我觉得学历确实不是重点 但多了硕班那两三年 让自 06/06 23:34
17F:→ zephyrias33:己思考是否适合助人 是否有决心和特质 是很重要的 06/06 23:35
18F:→ sJGoD:学历不是重点 训练内容是重点 大学的训练内容???????? 06/07 01:46
19F:推 leo6362:这还要看,硕士的筛选方式,真的可以找到愿意帮助人的人, 06/07 09:26
帮你断行喔
请记得本板板规推文勿超过五行,如有需要可以回文~感谢~
20F:→ leo6362:还是一群要【看起来很高尚】证照的人? 06/07 09:27
21F:→ leo6362:我觉得今天的问题不是多少学历可以考心理师。是有多少人 06/07 09:28
22F:→ leo6362:是有多少人想助人,却连硕班都进不去。想学习但被挡在门外 06/07 09:29
23F:→ leo6362:上面有人说,不是多会考试就代表会助人,我非常同,但是 06/07 09:31
24F:→ leo6362:硕士班是不是就已经把不会考试的人踢光了? 06/07 09:31
亲爱的leo板友,我个人认为你所说的话有点偏颇
1.证照的存在有其必要,如果你只把他归类於「看起来很高尚」的一张纸,
这张纸的意义就有点过於浅薄了。
2.你想助人,却连硕班都进不了,你何来能力「助人」?
(甚至这份工作如果要建立在「助人」的话,你去当志工不就得了?)
我认为硕班的考试(无论笔试或推甄),
都是评断其应考生是否具有「基本」能力的门槛,也有其必要。
我们可以说会考试不一定懂得陪伴,但你不能说这个考试就是不重要的。
25F:推 sJGoD:兴趣 vs 能力 选择职业到底是兴趣重要 还是能力重要呢~? 06/07 10:56
26F:→ sJGoD:回到考试,这边的考试不像大学是考一些五花八门的科目 06/07 10:56
27F:→ sJGoD:就像你考心理系必须读物理化学等,这样挡掉人就会有点可惜 06/07 10:57
28F:→ sJGoD:但研所考的是专业科目,也就是成为心理师必须有的基本能力 06/07 10:57
29F:→ sJGoD:若连这些能力都没有 这已经不是"会不会"考试的问题了吧? 06/07 10:58
推你说的,不是会不会考试的问题
是基本能力的问题
30F:→ sJGoD:感谢原po支持 但我比较想知道 揪竟二读是~~~~~~??? Orz 06/07 11:26
这部分我还在询问当中,
不过照网页他们写的,他们还在交付审查的状态,
连二读都称不上,还可以先安心一会,
然後即便二读过了,也称不上三读会过。
这部分的资讯是问前立委助理来的。
31F:→ lynner:精通十多个学派的皮毛算不算"五花八门的科目"? 06/07 11:28
32F:推 sJGoD:怎麽我考上也了没精通十几个学派的皮毛 XDDDD 06/07 11:29
33F:→ sJGoD:我是不知道谘商所啦 但临床所 学派的考试之少 大多为基础科 06/07 11:30
34F:→ sJGoD:目以及变态、临床心理概论等专业科目阿 SO~我无法回答 XD 06/07 11:30
35F:→ lynner:皮毛和精通本来就是相悖的...但考试常常要熟读大杂烩 06/07 11:31
36F:推 sJGoD:但我觉得你说精通皮毛还满合理的阿@@ 就像学数学一样 06/07 11:41
37F:→ sJGoD:你不精通加法(皮毛)怎麽能深入了解之後的乘法呢? 06/07 11:41
38F:→ sJGoD:至於大杂烩 我不知道你指的是考这麽多学派还是连基础科目都 06/07 11:42
39F:→ sJGoD:考 可以详细说一下吗@@? 06/07 11:42
40F:→ lynner:那限缩一下谘商相关系所好了 06/07 11:44
41F:→ lynner:熟读内容未必正确的十来个谘商学派是要干嘛... 06/07 11:45
42F:→ lynner:这些"基础"不知是认识的起点还是误识的起点...... 06/07 11:49
43F:推 sJGoD:哈哈哈 感觉没办法啊 谘商不就以治疗方式多而着名吗 XDD 06/07 11:50
※ 编辑: maoapple 来自: 203.64.83.109 (06/07 11:57)
44F:推 leo6362:谢谢帮我断行XD。我的确有点偏激,因为发现谘商研究所每年 06/07 13:13
45F:→ leo6362:的考试人数,多的夸张。就开始思考这些人为何要走这条路。 06/07 13:14
46F:推 Jasy:我问现任立委助理他是说社福卫环委员会尚未审查 06/07 23:05
47F:→ Jasy:二读过了来源是? 二读和一读差很多哦 ... 06/07 23:06
48F:→ Jasy:基本上真二读过了三读很快 三读只作文字修正 06/08 02:03
49F:→ Jasy:简单流程: 一读→(委员会审查)→二读→三读→总统公布 06/08 02:05
51F:→ maoapple:上面有更正不是二读喔 06/10 18:00
52F:推 tamaxd:我同意重点其实在下修之後,大学部对心理师的养成够不够? 06/10 18:46
53F:推 tamaxd:读过同一间学校的大学部和研究所,大学部重辅导得多,硕士 06/10 18:49
54F:→ tamaxd:班比较在走谘商与内在。但也真的并不是硕士就比大学部厉害 06/10 18:49