※ 引述《ehcysp (佑琳)》之铭言： 以上恕删 : 心疼那些正在受苦的病人，那些无法拨云见雾的黑暗。 : 为什麽她们被迫面对那些，承受那些呢? : 即使未来可能更好，并不代表当下的痛苦就不会存在了阿。 : 更心疼的是，我很明白，很多病人，或许这辈子都不可能会好了 : 那些反反覆覆进进出出医院的病人阿，真的有可能更好吗? : 那样反反覆覆反反覆覆的病程。厚厚的一叠病历，宣告了缠脚布般漫长的难过。 这些病人不会好吗？ 的确许多也许一辈子得服药 但是仍然可以维持正常生活的病人，不能算好吗？ : 医学基本上没有选择"放弃生命"的自由。 DNR应该算是吧？ : 我很明白这一点。医学是为了延续生命而存在的。 : 只是，其实这是一种霸道，极其。 我宁可解读成：医疗是为了维持更好的生活品质而存在 所以现在渐渐引进了医学人文的概念 也许还很缓慢 但至少安宁疗护慢慢也走到了一个景况 : 没有麻醉，活生生的把你伤肢结肢，感染烂肉挖掉，你要吗? : 这是古早没有麻醉的年代，战地医学可能发生的事情。 : 还是你宁愿一死倒也无妨，没有太大的痛苦? 真的死亡就不痛苦了吗？ 实务上真正在承受极大肉体痛苦时 似乎并没有太多人选择死亡 大部分看到的是久病厌世 但我没有数据 只能凭感觉 : 那如果，你不知道这刀一开是一个月? 一年? 还是一辈子? : 你又如何做想? : 对於忧郁的患者来说，当下的痛苦就是那样无法被麻醉的。 : 那样深刻。 : 而且那样的忧郁是不知道是一个月? 一年? 还是一辈子的? : 不是鼓励谁去死，从来都不是。 忧郁弥漫时痛苦得深刻 并且伴随不知道何时能够走出黑雾的迷茫 但通常还是会走出来的 也通常无须花一辈子 人的心灵有种莫名强大的自我修复力量 我在个案身上常常见证 我自己都会觉得如果是我在这样的状态真的不知道该怎麽办 但是渐渐地他们就是好转了 重郁症 每次联系总是只想死的个案 过一阵子莫名也没了念头 : 只是我太清楚即使我多麽的努力站在病人的身旁， : 所谓的爱。关怀。陪伴。倾听。很多时候都一点都使不上力的。 : 紧握着她的手，那也是没有办法让一个清醒的开刀过程变的不痛。 我只能告诉我的个案 我们真的没法让他们不痛 我也无法体会他经历的痛苦多巨大 但不管怎样我会陪着他 希望能够陪着他一起度过这个痛苦 会多久 我不知道 会不会度过 我也不知道 但如果他愿意 我就会陪着他 : 我太清楚，於是我知道自己没有那个权利残忍，要求谁去活着。 我们做的并非要求他活着 而是努力陪伴他找出想活的可能性 通常在忧郁状态 几乎所有人都会说「没有」 但我们只能希望他相信迷雾会散去 我们希望能陪着他看到日出 如此而已 : 要阻止一个人去死太简单。 为什麽我们在做的人觉得很不简单呢（叹） : 一来生命是如此强韧，而人们的医学知识是如此的浅薄。 : (真的!!!! 很多大家以为很容易死的方法，其实都不太容易致命) : 死亡的恐惧如此强烈。 : 但要如何去帮助那样深沉的痛苦呢? 我从来都不知道正确答案。 : 很多寂寞悲伤是无从解决起的。 : 而离开真的是不坏的解答。 真的离开是好答案吗？ 有哪一个离开的人可以告诉我真的很好呢？ 我们只是揣测逃离现在的痛苦所以「好像」不错 但是 我也听过很多「幸好没死」的声音 : "很多人活着，并不真正想要活着， : 她们只是害怕死亡的过程的痛苦，而宁愿去忍受"生"的痛苦罢了。" 我可以同意忍受生的痛苦 但不觉得一定是不真正想要活着 也许没想死 也许就是生活虽然很痛苦 但还是有可爱的地方 : 但我多麽希望，痛苦不是一个必然的状态哪。 : 当人们说， 哈，你没有死阿，根本就不想死嘛! 你真的想死就会死啦! : 是否明白，那不是因为不想，而是因为无论生死都是苦涩的选择呢? 我同意不管生死都是苦涩的选择 所以我支持安乐死 我觉得不管评估的效度 至少经过至少一段时间的沈淀、思考 可以减少只是因为冲动而执行行为 毕竟实务看到的几乎都是冲动性自杀 如果深思熟虑觉得自己不想活 就算没有安乐死 我想也会有其他完成死亡的方式 : 你明白你抓着她的手，不让他离开，在当下是多麽残忍的事情吗? : 我只是想让你知道，那个状态有多痛。 即使是当下。 : 我碰过一个病人，烧炭自杀，第一次被抢救回来 : 结果没隔几个礼拜，再次烧炭，这次一烧没烧死， : 倒是烧成了植物人的状态。 : 80岁的老爷爷，儿女都事业有成，却冷落了寂寞的爸爸， : 在成了植物人一言难语的状态才重新团圆，却是太迟。 如果 在第一次自杀时 能成功让老爷爷不觉得寂寞、被冷落呢？ 还会有第二次吗？ 很多人的情绪无法用言语表达 所以卡住 淤塞久了就爆炸 如果平常能够清淤 是否能减少爆炸的可能？ 自杀是否可视为一种爆炸的方式？ 若可努力排除原因 是否可以打消自杀意念？ 可否视自杀是情绪的一种求救行为？ : 有时候，我很生气，很生气这样拯救生命只能救一半的自己哪。 : 这样的生命，这样的存活状态也是一种幸福吗? 所以推广DNR... : 或许更难过的是，一次的烧炭经验，终究没能给予爷爷幸福吧。 : 只是让他再度经历了一次痛苦罢了。 : 奉劝板上的有想自杀的个案，真的不要用烧炭这个烂方法。 = =+++ : 至於什麽是好方法? 嘿，我才不会说咧。 : 好吧，或许结论是我不适合走医这条路吧。 推烧炭是烂方法 不过 像e大前面说的「生命强韧」 连致死率最高几乎无法存活的方法 都还是有人活下来 只是活得很辛苦 甚至连再自杀的能力都没有了... 所以我还真的想不太到什麽好方法 但也是有看到人割腕身亡的啦... 我相信黑夜会来临 但太阳终究会升起 就算永夜也会有永昼 我只是努力陪着我个案找到一点点希望 一点点能够支持他度过黑夜的希望 期待光明能够来临 会不会有那一天 我不知道 但这希望并非我强加於他 而是他自己真心感受体会到的才有用 坦白说 陪伴有些重郁症的个案时 非常无力... 我也不知道该怎麽陪他找希望 同理他的情绪时甚至非常容易被一起拖下去 最後只能拿出很薄弱的不自杀约定 祈祷我们下次联系还没有坏消息 有时 莫名下次他就说「好多了」 也许过阵子又再掉入深渊 但他们仍然期待看到阳光 我也希望我的个案能够像e大说的容易被阻止 但精神科病房、监狱都通报过... 我都不知道该说什麽了Orz --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.100.218