作者seiya1201 (忠言院院士)
看板PSY
标题Re: [Talk] 关於自杀，你们想说的是？
时间Tue Dec 18 12:42:54 2012
对不起，请容我插个话，大家也歇口气
我是第一次在心理板ＰＯ文，容我先简单自我介绍
我大学就读临床心理系，毕业後在新北做了三年自杀个案关怀访视方案
今年离职回学校读研究所，目前就读北护生死教育与辅导所
我对於自杀议题很有兴趣，也把这整串都看过一遍
我的想法与其中几位板友相同，所以我就不重述了
只是发现整个讨论有点流於个人主观意见的攻防
且ＢＢＳ的文章通常字数少，偶有语焉不详，陈述模糊的情形
所以我想提供两篇有关自杀的文章给大家做参考
这两篇文章对於自杀的伦理议题与自杀防治的立场都写的很详细
一篇是李明滨医师跟他的同仁所写，另一篇作者是马偕医院的方俊凯医师
李明滨医师在我国自杀防治领域的重要已不必多提
方医师的实务经验及学识也十分丰富，同时也是我很尊敬的一位医师
（我工作头半年待在马偕，他教了我们很多）
两篇文章字数不少，但我十分建议关心自杀的朋友们阅读
因为自杀是个非常广泛且争议十足的议题，如果没有清楚的脉络
讨论很容易流於不同层次、立场、前提、原则交杂的混战
前面几篇文章也显示出这点了，一会儿讲实务，一会儿讲法律跟政治
然後话题来到自杀权自主权时又有人不高兴
毫无疑问这些都是自杀学的主题，尤其是版主特意不设定话题的方向
就是要让大家自由讨论自杀学的各个面向
我也顺道回应上面的ｉ版友，我认为讨论自杀的权利是相当必要的
或许这个主题对民众而言是空谈、是唱高调
但对有志於自杀防治或谘商辅导工作的人而言
厘清核心价值是非常非常重要的一件事！
面对这种关乎生死的问题，没有一个坚定的信念是做不下去的
对於ｃ版友对於自杀防治政策的抨击，我个人表示反对
不过我很困难说的明白，在李医师那篇文章写的很清楚，希望大家有空可以看看
http://www.mmh.org.tw/taitam/sudc/article_25.pdf
https://docs.google.com/file/d/0Bw95m0lg12OfLWotR3l6Z3BtSjQ/edit
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「妈妈说:人生就像一盒巧克力」
「你永远不知道下一颗是义理还是本命」
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◆ From: 114.43.104.80
※ 编辑: seiya1201 来自: 114.43.104.80 (12/18 12:44)
1F：推 imoimo:我反对的是「帮别人争取自杀权」，不是反对讨论自杀权 12/18 12:57
2F：→ imoimo:我说过了，如果要帮[自己]争取自杀权那我没话说，我会闭嘴 12/18 12:59
3F：→ imoimo:自己还没有要死却大谈别人应该要有自杀的权利同时批救人单 12/18 13:05
4F：→ imoimo:位不该限制自由，请问这种讨论有意义吗？ 12/18 13:06
5F：→ imoimo:把我的用意误解为到反对所有自杀讨论，这顶帽子太大了 12/18 13:07
6F：推 circlelee:这种文章是政府请精神科医生合理化自杀防治的政策的文 12/18 13:12
7F：→ circlelee:竟然用存在主义的思想 来合理化自杀防治？ 12/18 13:13
8F：→ circlelee:“A first sign of the beginning of understanding is 12/18 13:36
9F：→ circlelee:wish to die"~ 这是卡夫卡 说的 12/18 13:36
10F：→ circlelee:自杀事实上是选择和肯定：对存在的选择和肯定。 沙特 12/18 13:40
11F：→ seiya1201:我很好奇,自杀从行为上来看像是对存在的否认,我对沙特不 12/18 14:26
12F：→ seiya1201:熟悉,C版友愿意帮我介绍一下他的思想吗? 12/18 14:26
13F：→ circlelee:自杀不但不是存在的否认，反而是存在的证明！ 12/18 15:09
14F：推 circlelee:存在主义不但严厉批评 基督教信仰的自杀有罪论 12/18 15:12
15F：→ circlelee:改变了二战後欧陆对 死亡的态度 反而引起自杀的大量增加 12/18 15:13
16F：→ circlelee:拿存在主义 来合理化自杀防治，这会不会太扯了… 12/18 15:14
17F：→ circlelee:s大 小弟不是批评你 而是批评文章的内容，尚祈海涵 12/18 15:16
18F：→ seiya1201:虽然还不懂,但是我知道了,谢谢你提供资讯,不过我还是愿 12/19 00:40
19F：→ seiya1201:意相信方医师的说法,我想任何事物都有一体两面,主义与思 12/19 00:41
20F：→ seiya1201:想也是,你所说的或许真有其事,但我拿Frankl的意义治疗来 12/19 00:43
21F：→ seiya1201:说,同样讲存在,但可不会让人通通去自杀,所以我愿意相信 12/19 00:45
22F：→ seiya1201:如果你不相信,也无所谓,那就留给相信的人去做就好了 12/19 00:46
23F：推 phreniax:我看完了，这两篇文章绝对有价值，但我相信原po很在乎 12/19 00:55
24F：→ phreniax:自杀，open yale course: death pholosophy，看完的话 12/19 00:56
25F：→ phreniax:相比那两篇，你会有几何级数的成长。 12/19 00:57