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※ 引述《ehcysp (佑琳)》之铭言: : 所谓的通报到底是甚麽呢? : 是向谁通报? 而被通报的个案又会受到怎麽样的处置? : 强制就医? 自杀防治单位的关怀? 电话? 抑或实地访视? : 然後再多一点毫无所谓的骚扰? : 我同意没有人是坏人,护士牺牲周末访视个案也是非常好心的... : 的确。非。常。好。心 : 只是诚如你所说的,如果繁忙的业务量,蜻蜓点水式的关怀, : 到底又能对於这样积压尘封浓缩已久的混乱崩解带来多大的帮忙呢? : 又莫过怪乎家属提出这样的责备了? : 地段护士清楚这样一个家的动力结构吗? : 一个会对好意关怀的人如此无礼的家属,家人间又是怎麽样相处的模式? : 地段护士觉得受伤,拍拍屁股作罢走人,再跟同事抱怨个几句也就罢了 : 一个个案的受伤是生活日日夜夜都在面对的,有人想过吗? : 我讨厌通报,通报意味着这是一个"异常错误的事件"需要被处理的。 : 甚麽事情会报通报? 性侵? 火灾? 偷窃? 没一件好事... : 我还是不懂,这个世界干嘛不能把生命当成一种人民的自由。 : 我不能决定自己的出生,却连自己的死亡都不能决定...多麽可悲! : 是不是有一天能有那样的社会,能容许人们觉得... : " 嘿! 生活就只是够了。" : 甚至能让这样的人们,找到一个离开的好管道。 : 而不需要在浅薄的知识下,尝试吞药、割脕等痛苦又无法离开的过程。 : 你能想像那样的社会吗? : 当生命权在自己手上,有完全的自由,我想那真的会是非常幸福的社会耶! : 该通报的是自杀? 还是能被解决的个案的无助呢? : 而又岂是每一种无助最终都能获得帮忙? : ------------------------------------------------------- : 只是不开心,一方面唱高调说知道有一群人的确是忧郁的, : 知道对他们而言,自杀是极其理性也很合理的选择。 : 另一方面却又高唱自杀防治, : 把自杀行为一视同仁的描绘成一种愚蠢的冲动。 : 如果真的是合理的选择,就帮他们一点忙嘛! 真是的............. 是什麽原因让你这麽不满? 有些护士把高风险个案的家庭纪录的十分详尽 对於高风险个案的家访比其他个案还要多很多 他们对个案的家庭背景、互动跟个案近日的情况,都十分的熟悉 并没人要求他们要这麽做,是他们自己认为应该要去做 我不认为只是好心就会做到这样,也不觉得这只是蜻蜓点水式的访视 我认为他们辛苦、牺牲时间,我觉得他们应该得到适当的尊重 我不否认确实也有你所说的那种人 在文中末段我也表示,也有占着位置不做事的人,但不是整个护士族群 是什麽境遇让你这麽不满? 从你的回应中 也许你对随便,只是想表现好心的访视非常反感,对於通报也是很排斥 对於抱有这种态度的人感到不满 通报究竟是什麽? 你提性侵、火灾、偷窃,这些都是通报的原因 对我来说,通报的原因是这边需要帮助,需要温暖、关心跟保护 这边需要聚集力量来解决我们一起面对的事情,这些都是坏事吗? 有人是一心求死吗? 还是是被现实逼迫着? 我知道一个大学生,她是家中的长女,有两个弟妹,在念大二的时候 父亲得了癌症,母亲因工作加上照顾父亲长期睡眠不足 在送餐到医院途中车祸过世了,不久後父亲也因为癌症过世了 谁在面对这种境遇能够不崩溃? 她不会想自杀吗? 这理由名正言顺,所以我该放手让她去死吗? 她真的是凭着自己自由的意志选择了死亡吗? 人想死,究竟是被这世界、这些外力所逼迫而选择自杀? 还是凭藉自己自由的意志选择了死亡? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.172.128.173
1F:推 ehcysp:痾...我没有不满阿,我只是在讲一个跟你们想像的完全不一样 12/09 20:28
2F:→ ehcysp:的世界而已。只是或许没有人可以了解吧~算了... 12/09 20:29
3F:→ ehcysp: "该帮忙的是自杀? 还是能被解决的个案的无助呢?" 12/09 20:29
4F:→ ehcysp:或许我多强调这点,正常人会比较容易理解吧 = =++ 算了... 12/09 20:31
5F:→ avalon1:有些人认为自杀是社会共业,即使如此,那又如何 12/13 20:57
6F:→ avalon1:这个社会防止自杀才是政治正确 12/13 20:58
7F:推 onase:...偷偷推一下 有很多东西 都不知不觉得需要政治正确...逃飞 12/13 22:12
8F:→ wallis216:自杀防治的政治正确色彩的确可受讨论,不过a大连续几则 12/13 23:31
9F:→ wallis216:推文似乎有股反自杀防治的意味?或许是我误判,但若确是 12/13 23:31
10F:→ wallis216:有反对意味,我倒比较好奇a大接触过多少自杀个案,对这 12/13 23:31
11F:→ wallis216:族群的样态了解多少?很抱歉,我只是觉得助人的本意不该 12/13 23:32
12F:→ wallis216:被一句政治正确便否定。 12/13 23:32
13F:推 avalon1:我不反对自杀防治,正如同我尊重每个人对生命的选择 12/14 18:49
14F:→ avalon1:但我说的是,在这个社会脉络下,自杀防治工作的现实 12/14 18:50
15F:→ avalon1:没有政治力的介入,自杀防治不会有更多的资源 12/14 18:50
16F:→ avalon1:但在政治力介入的情况下,必然会要有所回馈 12/14 18:51
17F:→ avalon1:自然自杀防治势必得向政治力低头,後果你知道的 12/14 18:53
18F:→ avalon1:我尊敬每个在自杀防治上努力不懈的助人者 12/14 18:54
19F:→ avalon1:但我更心疼的是,这些人很有可能成为政治祭品 12/14 18:55
20F:推 onase:亚法隆 你的用词好清楚XD 没有赞不赞同 只是很欣赏 =艹= 12/14 19:28
21F:→ wallis216:感谢a大的说明,专业与政治力之间的拔河其实无处不在啊~ 12/14 19:30
22F:→ wallis216:大家只好自取平衡,自求多福啦~ 12/14 19:31
23F:推 imoimo:请问向政治力低头会有什麽後果呢?政治祭品是指什麽? 12/14 19:45
24F:→ imoimo:就算政府要的是数字,这会间接造成对自杀者的不利吗? 12/14 19:46
25F:→ imoimo:忧郁只是一种状态不是不治之症,安乐死的讨论是着重在癌末 12/14 19:49
26F:→ imoimo:或瘫痪脑死生理方面已经几乎没有希望的人,前篇e大提的忧郁 12/14 19:50
27F:→ imoimo:症患者的该拥有选择死的权力我觉得这完全是讨论外的问题 12/14 19:50
28F:推 avalon1:要的是数字,就可能是个不利的後果,因为其他的都可以不管 12/14 20:57
29F:→ avalon1:数字背後的学问可大了...... 12/14 20:58
30F:→ wallis216:所以专业人员的行政斡旋能力以及能否守住阵营,是大学问 12/14 21:01
31F:推 avalon1:再问深一点,守住专业初衷,一定是对的吗? 12/14 21:03
32F:→ wallis216:不懂a大所问何意 12/14 21:04
33F:推 avalon1:放弃专业,会不会救到更多的人? 12/14 21:05
34F:→ wallis216:请问何谓放弃专业以救到更多人? 12/14 21:06
35F:推 avalon1:彻底的向政治力低头,有没有可能让自杀的人更少 12/14 21:13
36F:→ wallis216:专业的初衷不应着眼於减少自杀人数,而是对受困生命的陪 12/14 21:20
37F:→ wallis216:伴,自杀防治工作不过就是助人领域的一块,若将「减少自 12/14 21:20
38F:→ wallis216:杀人数」与「救人」画上全然等号,似乎也就落入政治思维 12/14 21:20
39F:→ wallis216:里了~ 12/14 21:20
40F:推 avalon1:你讲的太好了,不愿放弃专业,就要背负政治上不救人的 12/14 21:27
41F:→ avalon1:质疑与挑战,而这段拉扯是永远厘不清的 12/14 21:27
42F:推 imoimo:感谢a大的说明,原来是这个意思(希望我没理解错) 12/14 21:31
43F:→ wallis216:守住专业初衷,指的正是在以数字为王道的政治思维里, 12/14 21:33
44F:→ wallis216:如何固守助人工作对於生命珍视的本质。 12/14 21:33
45F:→ wallis216:既然选择淌这场浑水,自是须有在其中受拉扯的自觉, 12/14 21:35
46F:→ wallis216:在摆荡中求平衡本是一门人生课题啊~ 12/14 21:35
47F:推 avalon1:感谢开释啊 12/14 21:38
48F:推 imoimo:看了这串第一线工作人员的分享真的好感动 12/14 21:40
49F:→ imoimo:希望我也有机会能够对社会有所贡献,感谢分享 12/14 21:42
50F:→ wallis216:多谢a大抛出议题供作思考 12/14 21:43
51F:→ wallis216:另外补充一个想法~若纯然向政治思维靠拢,以数字为自杀 12/14 21:47
52F:→ wallis216:防治的前提,个人认为并无益於减少自杀人数,因为一旦 12/14 21:48
53F:→ wallis216:「人」被抛到数字之後,一切都将因为「不贴心」而更背道 12/14 21:48
54F:→ wallis216:而驰 12/14 21:49
55F:推 avalon1:你讲了我下一个想问的,哈哈哈 12/14 23:48
56F:→ avalon1:w大的意思是说,政治无法解决自杀问题? 那谘商就可以? 12/16 22:36
57F:→ avalon1:那麽,政治上要如何解决自杀问题? 靠谘商吗? 12/16 22:37
58F:→ wallis216:是着眼於数字的政治观点无益於协助自杀问题,理由前已述 12/16 22:39







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