※ 引述《frans329 (28)》之铭言： : ※ 引述《circlelee (塞靴男)》之铭言： : : 先不讨论 自杀的道德问题 : : 政府单位 箝制 自杀 管控 自杀 是不争的事实 : : 心理师法中 案主有自杀或杀人之虑 必须通报 : : 这法条的权力 已渗透、凌驾到 治疗契约行为之中 : : 政府管控自杀 其目的并非真正的关心百姓 : : 而是营造出一个漂亮的数据出来 美化政府的德政而已 : : 让政府管控自杀的单位 可以获得到 上级长官的亲睐 : : 这样该单位的官员便可以在仕途上更为风顺，赚的薪水愈多 : : 政府单位 真正关心的是自杀的数据 不是那些真的执行自杀的人 : 身为而言，小时候我非常不喜欢通报机制，甚至觉得那是"打小报告"。 : 甚至在大学里有那种保证不自杀的单子要签签。就是那张单子上要求，当你有自杀念头甚 : 或行动之前时，必须主动先打电话给教官室(好像还有别单位我忘了)。不但要学生签名和 : 写身分字号，连谘商老师的也都要写，ㄧ式两联。 : 当时我在老师面前把单子默默折好放进皮包夹层，并口头允诺。但是我心里是想...这是 : 什麽可笑的烂制度，谁会在自杀前特别抽空打电话告诉别人：诶!我要自杀了，bye~~~ : 不管当时我做了什麽或不做什麽，有没有那张单子其实完全没有影响。 : 我想那是学校的自我保护，真的发生什麽事就拿出单子证明"已尽力"。当时我真的觉得学 : 校很烂...就像circlelee上述的，学校只是关心自杀的数据。 : 但是平心而论，不管是政府或学校单位，之所以会设置这些在当事人看来可笑的机制， : 难道真的就只是想美化数据吗？就算出意不善应该也不恶吧？但我百分百同意ㄧ个政府 : 无能比贪污还可怕的理论。 : 只是我想如何更有效防堵自杀，也许需要的是更多相关人力的投入，设置区域乡镇大小的 : 防护网配置专业人力进驻，而不是叫那些卫生所的公务员打打电话便罢！或者架设几个防 : 自杀网站虚应故事。 : 其实我还是想帮学校的谘商老师讲话，遇过的几乎都是好人，不会拿通报机制来"威胁" : p.s.我真觉得有安心专线是个好事，虽然有时会踩到地雷，本来没事後来反而一身伤XD : 对助人者而言，也许有通报机制後，什麽程度需要通报，反而有些麻烦。 : 但那会不会也算是一种保护助人者的方式呢？因为通报了？所以尽力了？ 卫生所是地段公卫护士在打电话追踪 (也含家访，必须有一定比率) 公卫护士主要是追踪"慢性精神疾病患者"，自杀个案不是主要对象 他们关心的事情只有三项 (1) 是否有定期服药? 是否有定期回诊? (2) 个案状况是否变糟或有改善? (3) 是否需要帮忙转介其他资源? 除此外，就是和你聊聊天，那也是极限了 你不能期望给予相同於自杀访视员同等的关怀 我的理由有三项 (1) 卫生所业务才是地段护士的主要业务，也是最繁重的业务 卫生局交与的任何工作都会落到地段护士身上，访视也只是其中之一 (2) 每位公卫护士平均列管精神个案都超过100人以上 (3) 她们并没有接受足够的进阶心理专业能力训练等课程 所以这麽说对地段公卫护士并不公平，这社会在压榨护士，她们不是超人 只要个案出一点问题，她们的业务量就会完全超载 比如列管个案有3人成为严重病人，而保护人却都要公卫护士担任时 真的是想离职都来不及。(规定是离职必须提早一个月前报备) 你可以去翻阅精神卫生法，保护人必须负责的义务跟责任有哪些 无人愿意担任时，通常列管地段护士就必须担任保护人。 列管个案被通报需要护士到场护送就医时，就算手边正在帮一般民众打针 还是要想办法抽出时间马上到场 最近遇到一个个案(学生)也是有自杀纪录，出院後没多久有自杀意图 公卫护士周末抽空一天去家中访视个案未遇，而後电话拨打连络个案 还被个案家属责备说：每天被你们吵，都不用工作了。 护士也是人，被这样责备後他还会有心力去访这个案吗? 更何况有好多人要访 每个个案都这麽复杂，又不是天天都可以丢下卫生所工作出外去访视 她们难道就不用休息吗? 负面情绪要往哪边排解? 就不用顾家庭了吗? 她们的处境我很了解，对於那些尽心尽力的人，不好意思再苛求什麽 听到你这样说，我不是很高兴，这对她们来说是否定也不公平 我曾经在想为什麽不多雇用专门访视精神疾病个案的访员 得到的答案是，卫生署就是给这些人力，然後这些人力要满足卫生署给的业务 根本就把每个人都当小叮当 另外，卫生局还有自杀个案访视员，访员 1 : 60-80 个案 这个案量是不是太多还太少，我也搞不太清楚 最近了解到各县市卫生局的案量，我已经对数字没啥概念了 另外那张自杀签口头约定的单子，我先前听到也是觉得没啥用处 那张单子是希望你在自杀前，可以想到和你讨论过的人 让个案是不是有机会先去求助那个人，只是个促发用途而已 「曾经有那麽一个蠢蛋叫我签这约，趁死前可以和他聊聊…算是和他道别。」 我是不清楚有没有研究在探讨这样的作法是否有效 毕竟木炭锁起来这种大家都认为不可能有用的作法，在研究上却已经得到支持有效 说不定签约也确实增加个案自杀前连络他人的可能性 此外，所谓的通报是要看个案情况，决定是否要通报 通报有可能让关系破坏，但不通报，会有几个问题 (1) 个案在治疗结束後，他还是必须回到他的人际圈，如果周遭没人了解个案 的情况，注意个案是否出现异状，要如何趁危急前介入? (2) 个案自杀成功後，就算遗书中不究责辅导人员或心理师，家属也可能提告 法律也会究责，这一连串下来就算无罪，也是极大的精神压力 (3) 待补充。(我想不到了) 至於是否决定要通报，有几项可以参考 (1) 是否有完整的自杀计画，详述方式、时间、地点跟後补方案等 (周不周全) (2) 意图有多强烈 (3) 个案精神状况、体力跟身体各面项状况，是否有能力执行自杀计画 (4) 家庭或亲友的支持功能好不好 考虑上述几项条件，估算个案自杀的可能性跟成功率，来决定是否应该通报 而不是一提到自杀就马上通报。 另外如果个案确实达到标准，通常心理师也会给个案公务手机或24小时联络电话 让个案可以很快的联络到心理师 那通报是不是保护助人者的方式呢? 你可以说是，也可以不是 因为不管有没有通报，个案自杀成功几乎可以毁掉一个心理师 这例子层出不穷，一个个案自杀，他的心理师做不下去休业两年 自己治疗的个案在建立长久的关系後，最後还是自杀成功了 那自责感跟精神压力足够毁掉一个人 如果因没通报，加上的法律责任归属问题，有什麽人可以担得住这种压力 通报到底能干麻，对心理师来说，是保护个案免於危急 (周遭有人了解情形，发现异状立即联系心理师) 除此外，就是让自己免於法律究责 但最後还是会毁掉两个人 一个是案主，一个是助人者 爱惜生命 请拨打0800-788-995 那如果您讲的是应付了事的人，那并不在我的守备范围 毕竟各种领域，这种牛鬼蛇神多的是，占着位置不做事，又拿他没皮条 --

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