作者maoapple (猫苹果)
看板PSY
标题Re: [疑问] 旁听找适合学校，听哪门课好？
时间Wed Apr 11 16:30:23 2012
1F：→ maoapple:如果是东华的话 临床有高倜欧 他的特色就是他是希腊人XD 04/11 16:19
2F：→ maoapple:上课全程用英文 只是不是美国腔 有很多同学都很排斥上课 04/11 16:21
3F：→ maoapple:可是他是唯一会让我学到很特别的观点的老师 我想这跟他的 04/11 16:22
4F：→ maoapple:国籍或者受的教育有关吧! 04/11 16:22
板主对不起大家
板主自己犯板规
板主现在跪着算盘回文.....(哭哭)
Theo让我学到的观点跟原PO说喜欢的哲学我觉得很相像
例如他有上我们的健康心理学(Theo就是临床的老师)
我印象最深刻的就是他问我们
既然我们都让个案自己做决定
那为什麽我们还要阻止他们自杀、自残?
他後来给我们的答案我改天再来说好了
不知道能不能以此放长线钓大鱼让大家都来回答一下呢～
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.83.109
5F：推 winddriver:天啊我超想知道这个问题的答案的 04/11 20:16
6F：→ winddriver:这个问题从进心理系之後就一直困扰着我...... 04/11 20:16
是不是真的很困扰很困扰很困扰!!!XD
7F：→ turgnev:所以个案也可以决定来谘商不付费？ 04/11 20:22
是的
这算是跟我的问题一样的问题
这问题的前提是在一切规范都未订定的时候
为什麽我们会在希望个案做决定的同时
又阻止个案做某些决定
8F：→ chaos0807:那谘商师就会说：我决定不晤谈你XDDDDDD 04/11 20:38
9F：→ lynner:钓鱼阿......「这问题没有正解」 (完) 04/11 20:56
有的有的!!
而且我听到老师说答案了以後
就发现
原来就只是这样喔!!
就这麽简单喔!!
我是说不太上来那种感觉
但就觉得让我有耳目一新的感觉
而且答案我现在想想都还是觉得非常感动!!
10F：推 chaos0807:推XD 04/11 21:05
11F：→ curioussoul:当只小鱼就好了。:P 04/11 22:35
12F：推 Rainlife:prozac版上有病友讨论过这个议题，个人觉得很值得参考:p 04/11 22:38
13F：推 Rainlife:不，是phychiatry版。标题是"为什麽要去救想自杀的人" 04/11 22:43
谢谢你的资讯我要去找来看
14F：推 Jasy:为了有利社会发展 维持社会稳定 必须救援自杀 04/12 00:41
答案跟Jasy说的很像喔！
15F：推 quicksunny:因为这是破坏治疗关系的最终极一招 04/12 01:43
的确有道理
但这并不是主因!
16F：→ e0918miro:人本的观点应该是【因为我在乎，你现在是否在对的状态下 04/12 04:42
17F：→ e0918miro:做出决定】 04/12 04:43
如果我也想出这个答案
然後我就会反问自己
「那到底什麽才叫做『对的状态』或『对的决定』？」
马上又把自己打回一枪!XDDD 囧
※ 编辑: maoapple 来自: 203.64.83.109 (04/12 09:05)
谢谢大家的热烈讨论
请大家继续把你的想法丢上来唷!!
好像回到大学时代 我好港洞~~~
※ 编辑: maoapple 来自: 203.64.83.109 (04/12 09:07)
18F：推 idqha:讲的好像你离大学时代多遥远一样= = 04/12 09:34
好远喔~~~~
好遥远喔~~~~~~~~~(远目)
※ 编辑: maoapple 来自: 203.64.83.109 (04/12 09:41)
19F：推 porkball:因为主流价值观不喜自杀、自残 04/12 09:51
20F：→ porkball:更不会喜欢没有劝阻这方面行为的助人工作者 04/12 09:52
21F：→ porkball:为了维持一定的社会地位跟名声，所以不管自身理念如何 04/12 09:53
22F：→ porkball:都得对有自杀、自残行为的个案加以劝阻 04/12 09:53
23F：推 nxdwx:自杀，换个角度想就是谋杀自己，杀人不犯法吗？为什麽要阻止 04/12 10:08
24F：→ nxdwx:他人自杀、自残，这真的是个好问题！ 04/12 10:08
大家要记得
25F：→ nxdwx:想要自杀的原因是什麽？老？弱？病？残？自杀是一连串因素下 04/12 10:09
26F：→ nxdwx:最後的结果。自杀的人想要结束的往往不是生命而是痛苦 04/12 10:10
27F：→ nxdwx:自杀跟自残其实很不一样，自杀是想要结束生命，自残的比较像 04/12 10:12
28F：→ nxdwx:是情绪上的宣泄，也就是说如果能教导其他抒发的方式就不需要 04/12 10:13
29F：→ nxdwx:用较为激烈的方式。 04/12 10:13
推文不要超过伍行唷!
30F：→ nxdwx:自杀防治中心统计自杀因素前三名依序是忧郁倾向、家庭间情感 04/12 10:17
31F：→ nxdwx:问题、感情问题，说到底都是跟造成忧郁 04/12 10:18
32F：推 porkball:看到这问题我想到的是那些得重症，甚至是在临终病房的人 04/12 10:21
33F：→ nxdwx:自杀学里最危险的两个字就是「唯一」，当实际上自杀是其一选 04/12 10:22
34F：→ nxdwx:择，我想要阻止这些人自杀的一个原因是让案主看到其他可能性 04/12 10:23
35F：推 Jasy:看到其他可能性我比较喜欢 XD 04/12 12:06
是很像但是听起来会特别感动的答案耶~
36F：→ Jasy:我其实不赞同我讲的那个答案 那只是怕人类群体灭亡 ... 04/12 12:07
37F：→ Jasy:如果有人说人就该要对社会有贡献 有社会责任 04/12 12:08
38F：→ Jasy:那多少人有做到? 政府官员、企业家就做到了吗? 04/12 12:09
39F：→ Jasy:与其谴责那些自杀者 怎不去挞伐烂政客、血汗企业家? 04/12 12:10
不是基於谴责的立场的答案唷!!
※ 编辑: maoapple 来自: 203.64.83.109 (04/12 15:10)
40F：推 Jasy:我知道当然非基於谴责立场的答案 不过我那个答案很教条 04/12 17:47
41F：→ Jasy:那只是一种规训罢了 04/12 17:47
42F：→ Jasy:就算不谴责 隐含的道理是差不多的 04/12 17:48
43F：→ Jasy:除非能将自杀的原因放在社会结构中去看 不然很难感动我 04/12 17:51
44F：推 imoimo:前阵子我跟医师还有谘商师说我想自杀 他们保持沉默+微笑 04/13 19:40
45F：→ imoimo:而且完全没有劝我也没有叫我不要自杀 也没安慰我 04/13 19:40
46F：→ imoimo:当时我有很强烈一种感觉 我应该为自己的决定负责任 04/13 19:41
47F：→ imoimo:然後我有补充说 我不会死在日本 不会给人添麻烦 04/13 19:42
48F：→ imoimo:他们听了还是不讲话 笑笑的看着我 04/13 19:42
我真的很庆幸我们遇到很适合我们的谘商师呢!
49F：→ imoimo:还有平常有时候状况不好 跟他们说他们也笑笑的 04/13 19:43
50F：→ imoimo:後来我问谘商师说 我变得不舒服想死 是不是正常的? 04/13 19:43
51F：→ imoimo:是不是表示我正在处理内心中的那团黑黑的东西 才会这样 04/13 19:44
这个比喻真是好!我喜欢!
52F：→ imoimo:她听了之後还是微笑 然後默默的点头 04/13 19:44
53F：→ imoimo:所以我现在不会觉得有症状或想死不好 04/13 19:45
54F：→ imoimo:如果有内心中有创伤阴影 却没有症状 "可能"反而才恐怖(略) 04/13 19:45
55F：→ imoimo:.........对不起太久没来忘了不能推超过三行orz 04/13 19:46
那要常来喔!!XDD
56F：推 chaos0807: 是五行 04/13 19:53
57F：推 imoimo:m大谢谢你开这个讨论，让我想到很多事情，感谢!! 04/13 20:07
我也好谢谢大家好热烈唷!!
※ 编辑: maoapple 来自: 1.169.36.19 (04/13 20:33)
58F：推 alphaOri:如果一个人说他深思熟虑了决定自杀呢? 04/14 13:40
59F：→ alphaOri:之前我跟谘商师说受不了的时候会胡思乱想 04/14 13:46
60F：→ alphaOri:他的反应大概也是微笑跟点头 04/14 13:47
61F：→ alphaOri:後来我体认到这是面对一些东西时必经的:) 04/14 13:53
62F：→ imoimo:我可以接受我重视的人深思熟虑的自杀，但必须要是那种有长 04/14 16:23
63F：→ imoimo:期分析过的，有找过厂商来谈处理後事，有找法律顾问把一切 04/14 16:23
64F：→ imoimo:都交代好，而且是在心情平静的状态下作的决定，如果能作到 04/14 16:24
65F：→ imoimo:这样我觉得下的决心跟准备工作已经不是旁人有资格去阻止的 04/14 16:24
谘商师会有自己的立场
但只要个案有自伤伤人行为
我们是要通报的 然後再做後续安排
66F：推 alphaOri:好奇谘商师是怎麽判断自伤伤人行为?(举手 04/14 18:10
67F：推 nxdwx:自伤多半割腕或是用药过量，再严重点的多半都会送医 04/14 22:22
68F：→ nxdwx:伤人的话对方会报警吧 04/14 22:23
※ 编辑: maoapple 来自: 1.169.36.19 (04/15 07:49)
69F：推 ellenis:唔...既然案主自决为什麽要劝阻案主自杀、自残， 04/16 04:57
70F：→ ellenis:可我想不透的是，怎麽知道案主想自杀、自残的?啊不就案主 04/16 04:57
71F：→ ellenis:可能用他很多元样貌跑到你附近给你知道，甚说一种求助讯号 04/16 04:58
72F：推 ellenis:确定案主真的只是想自杀尔尔? 04/16 05:06
这就是心理师的敏锐度了呀
有些个案也会自己说出来
至於确认意愿
这步骤心理师也会做的!
那要怎麽判断
也算是年资累积下来的经验吧!
在学校我们也会讨论这个话题 学到可以怎麽判断
或者也有各式督导可以一起讨论
※ 编辑: maoapple 来自: 1.169.43.17 (04/16 07:38)