作者Jasy (杰西)
看板PSY
标题Re: [疑问] 司法特考
时间Thu Mar 8 18:43:32 2012
基本上我也没什麽独特论点
当年心理师法仿美国立法 将心理师训练摆在学士後(硕士班)
(之前律师也是想这样改 不过最後不了了之)
问题我认为2+1年仍然不足
台湾硕士班一定要有论文才能毕业 这无形中更加深学生压力
然後由於考照学分采认规定 导致学生大多只选规定课程修
心理系大学部学生成为长期被忽略的一群
考临床/谘商心理所变成全系运动 老师也会告诉你考就对了
大家都往补习班挤 不然毕业出去也不太有什麽学以致用的工作 ...
至於已进入实务界的也不能幸免
落日条款结束之後 只好乖乖回家念书考硕士班以取得考照资格
这群人其实最惨 明明有实务经验却被法律绑死 蜡烛两头烧
至於考上心理师之後就先不谈了
这一系列乱象 总感觉那边怪怪的 ...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.7.214
1F：→ Jasy:因此有个宽松的司法特考 未尝不是好事 03/08 18:46
2F：→ Jasy:还有一味的仿傚美国学历制度 真的问题很多 03/08 18:48
3F：推 porkball:司法特考的司法官，考上之後需要受训一段不短的时间 03/08 19:13
4F：→ porkball:心理测验员如果有类似措施，专业度应该也不会太差吧 03/08 19:15
5F：推 porkball:我喜欢这模式，更胜於一定要念研究所的模式... 03/08 19:23
6F：推 JackelLee:推推! 03/08 19:37
7F：推 turgnev:心测员我不知道，心辅员如果这模式行得通，呵呵... 03/08 20:01
8F：推 LongHair0315:没法之前，只要有心做事愿意学习，一定可以有突破； 03/08 21:00
9F：→ LongHair0315:有法後，就算有心做愿意学，现实条件还是差不多。 03/08 21:02
10F：→ LongHair0315:目前没有国家证照的几种治疗师(e.g.艺术/音乐/芳香) 03/08 21:04
11F：→ LongHair0315:就某些角度，其实还蛮让人羡慕的。 03/08 21:05
12F：推 superbunny:楼上 现实状况可和你说的不一样唷... 03/08 21:40
13F：→ superbunny:这些没有"本国承认证照"的治疗师在现实市场里存活的反 03/08 21:41
14F：→ superbunny:而比有国家证照保障的心理师更艰辛(少部分吃香而已) 03/08 21:42
15F：→ superbunny:如果你有去了解国内唯一可以考谘商师执照的艺术治疗所 03/08 21:43
16F：→ superbunny:的现况就知道了 当然 这又是另一个故事了... 03/08 21:43
17F：→ LongHair0315:没有照当然更艰辛，这种稀有动物的感觉可以想像 03/08 21:52
18F：→ LongHair0315:但我羡慕的是：没有被法而容易被曲解或硬加注的服务 03/08 21:54
19F：→ LongHair0315:本质，还有不需为了健保规定一类奇怪限制、可以更专 03/08 21:56
20F：→ LongHair0315:注於专业对象，那种较高自由度与无限潜能的角色 03/08 21:58
21F：→ superbunny:那你可能不知道 这个领域曾经有资深治疗师被以"没有国 03/08 22:02
22F：→ superbunny:家执照"而被告的案例 只因在国内 这种治疗(尤其是艺术) 03/08 22:03
23F：→ superbunny:常被归类在"心理治疗"之下 就算是高自由度 很多治疗师 03/08 22:05
24F：→ superbunny:还是被环境逼迫不得不去考执照(当然坚持自己IDENTITY的 03/08 22:05
25F：→ superbunny:治疗师也不少就是) 就算看起来市场无限 国内有没有那个 03/08 22:06
26F：→ superbunny:环境给你做另类治疗(别忘了台湾是个讲求结果的社会)都 03/08 22:07
27F：→ superbunny:还是个问题 在坚持理想下还得先注意自己会不会饿死:p 03/08 22:08
28F：推 LongHair0315:有照/没照各有心酸，确实这是理想与现实拉扯的辩证。 03/08 22:29
29F：→ LongHair0315:不知有没有人愿意分享这其中的正向经验？让各不同立 03/08 22:31
30F：→ LongHair0315:场的人在这个讨论空间、对这个现象有更多的认识，也 03/08 22:32
31F：→ LongHair0315:加深大家的强韧性 03/08 22:33
32F：→ superbunny:正向不是没有 但心脏要先够大颗到承受一堆挑战... 03/08 22:37
33F：推 maoapple:楼上注意推文超过五行请回文 感恩 03/09 07:57
34F：推 maoapple:芳疗师的确是有可能会饿死的工作 但我还从未看过哪位 03/09 07:59
35F：推 maoapple:芳疗师饿死XD 03/09 07:59
36F：推 chillheart:芳疗、音疗、艺疗只要不说自己是"治疗"(定义:心理治疗) 03/09 08:27
37F：→ chillheart:"谘商"(定义:心理谘商)，在现行制度上是可行的。毕竟 03/09 08:28
38F：→ chillheart:"疗癒"这个词使用范围过於广泛，可以是生理的放松，也 03/09 08:29
39F：→ chillheart:能是情绪的纾解，所以大概不会被这些大老限制了。不过 03/09 08:29
40F：→ chillheart:重点还是心理学士的出路定位在哪里？ 03/09 08:30
41F：→ Jasy:补充一下 当时22k实习方案 系主任还告诉我们一个学长姊拒 03/09 09:14
42F：→ Jasy:绝打杂(接电话)是眼高手低 ... 03/09 09:16
43F：→ Jasy:那请问打杂一年後能干嘛？如今回想真可笑 03/09 09:35
44F：推 imoimo:我去的诊所谘商师全都有安排打杂时间，我有跟她提过我以前 03/09 12:20
45F：→ imoimo:在台湾工作时，公司女生都不接电话也不倒茶，说读到大学毕 03/09 12:20
46F：→ imoimo:业不能接受自己做打杂工作，所以当时是日本庆应大学硕士毕 03/09 12:21
47F：→ imoimo:业在知名日商当课长来台管数百亿工程案件的日籍主管倒茶接 03/09 12:21
48F：→ imoimo:电话，而且他都在想三声以内接起来。我的谘商师听到台湾人 03/09 12:22
49F：→ imoimo:认为大学毕业就不应该打杂感到非常的惊讶(当然其他日本朋友 03/09 12:22
50F：→ imoimo:也是一样惊讶) 03/09 12:22
51F：→ imoimo:屋挖我打超过五行了SORRY 03/09 12:23
52F：→ Jasy:其实楼上可能不太清楚现状 03/09 13:10
53F：→ Jasy:谘商心理师是否从事杂务 和心理系毕业只能打杂不一样 03/09 13:12
54F：→ Jasy:台湾情况是无心理师证照只能打杂 打杂也当然不可能升心理师 03/09 13:13
55F：→ Jasy:一个心理师待遇若是22k兼打杂 这产业也差不多完蛋了 03/09 13:15
56F：→ Jasy:学长姊是说想接触多点有关心理专业的事务 (当然实情我不清楚) 03/09 13:20
57F：→ Jasy:现在心理系毕业生大概没什麽机会接触心理专业业务 03/09 13:30
58F：→ Jasy:我不认为这样的反应完全不正确 03/09 13:31
59F：推 imoimo:没有照光打杂一个月22k 命太好了吧... 03/09 13:39
60F：→ imoimo:我以为跟酱油酿酒修机车的学徒打杂是同一回事 看来我搞错了 03/09 13:40
61F：→ Jasy:那现在大学毕业生有多少拥有考选部证照? 03/09 13:40
62F：→ imoimo:我不知道 我只觉得光打杂一个月22K很好赚 03/09 13:42
63F：→ Jasy:当然在某程度上 你要说只值22k大概也是事实 千万不要念心理 03/09 13:42
64F：→ imoimo:如果你是老板 你愿意花22k请一个人打杂吗? 我不愿意... 03/09 13:42
65F：→ imoimo:不好意思我不是针对心理系 其他科系出来打杂22k也是一样的 03/09 13:43
66F：→ Jasy:嗯阿 因为也只能打杂 不然就会踩到心理师法吧 ... 03/09 13:43
67F：→ imoimo:对啊 那这样在考上证照之前只要打杂起码还有22k 我以为很好 03/09 13:43
68F：→ imoimo:因为其他科系的人也许没有什麽实习制 要考照只能家里蹲? 03/09 13:44
69F：→ Jasy:打杂22K好不好可以讨论 或许心理系出来也没什麽特别就是了? 03/09 13:44
70F：→ imoimo:我也不知道我这样想是不是有问题 很直觉的想法啦@@ 03/09 13:45
71F：→ imoimo:不会啊 可以走人资 或是企业市场行销 03/09 13:45
72F：→ Jasy:嗯 你可能要先查查22K实习是什麽 它基本上是不限科系的 03/09 13:46
73F：→ imoimo:感觉好像很多路可以走 因为观察人心入微?? 03/09 13:46
74F：→ Jasy:全名是大专毕业生至企业职场实习方案 03/09 13:46
75F：→ imoimo:是那个政府22k方案吗? 是的话我觉得其实还不差啊 03/09 13:47
76F：→ imoimo:没有特殊专长或证照 光打杂一个月22k 我是老板我才不干 03/09 13:47
77F：→ Jasy:不过蛮多人反对的阿 因为有人打杂 有人很操 ... 03/09 13:48
78F：→ Jasy:或许心理系毕业生反而因为证照限制特别凉 这也是一种可能 03/09 13:49
79F：推 imoimo:打杂不见得会凉啊 每个人特质不同吧 03/09 13:50
80F：→ imoimo:如果打杂效率很高很快做完 或许还有别的事情可以做 03/09 13:50
81F：→ Jasy:缺乏职场竞争力的问题不少科系都有 就看想不想讨论这样? 03/09 13:50
82F：→ imoimo:每个科系其实都有啊 我不是针对心理系啦@@ 别误会喔 03/09 13:51
83F：→ Jasy:学以致用率偏低我认为是一大问题啦 ... 03/09 13:51
84F：→ Jasy:我知道你没有针对 不过这篇就是针对心理系阿 XD 03/09 13:52
85F：→ imoimo:其实 像日本即使是专门学校毕业 出来也是先打杂的说 03/09 13:52
86F：→ imoimo:如果一出来技术就很强 也许可以拿到专业工作 但还是得打杂 03/09 13:53
87F：→ imoimo:所以如果要学以致用 或许台湾的教育方式要改回技职路线 03/09 13:53
88F：→ imoimo:日本有医专 (不是大学) 这种台湾好像没有 03/09 13:55
89F：→ Jasy:嗯嗯 不过台湾心理师的培养方式基本上就是硕士+证照制 03/09 13:55
90F：→ Jasy:相较於其他医疗专业人员门槛是最高的 (其他顶多大学毕业) 03/09 13:56
91F：→ imoimo:台湾有专门教心理谘商的大学吗? (教毕业马上可以就业技术?) 03/09 13:56
92F：→ Jasy:没有 只有个别系所 03/09 13:57
93F：→ imoimo:台湾的大学教育主要应该还是在学理论居多吧@@毕竟是大学 03/09 13:57
94F：→ imoimo:大学出来要先当学徒 日本专门学校就是不需要当学徒 但很贵 03/09 13:58
95F：→ Jasy:不过硕士全时实习就有教技术啦 这没有薪水哦 03/09 13:58
96F：→ imoimo:硕士实习也没有薪水吗? 那这样不就等於学生的延长线... 03/09 13:59
97F：→ Jasy:通常是硕三一整年 大学部课程就不排实习了 03/09 13:59
98F：→ Jasy:没有薪水阿 可能还要缴学分费(这就不清楚) 03/09 14:00
99F：→ imoimo:听起来真是历经苦难挤破窄门的工作耶@@ 03/09 14:00
100F：→ Jasy:这系列文章就是在谈被窄门挤出去的人阿 ... 03/09 14:01
101F：→ imoimo:可是将来台湾对谘商印象改变 普及的时候福利应该就会改了 03/09 14:01
102F：→ imoimo:我觉得现在台湾还是对谘商很陌生 我的感觉啦@@ 03/09 14:02
103F：→ Jasy:因此心理系毕业没考上硕士班算 没有心理师证照的人也算 03/09 14:02
104F：→ Jasy:总之要被洗出去是很容易的 XD 03/09 14:03
105F：→ imoimo:念心理系的人大多会想要当谘商师吗? 03/09 14:03
106F：→ Jasy:最糟的就是除了证照别无他法 03/09 14:04
107F：推 porkball:好几年前也有人对我说在不远的将来，谘商的印象就会变了 03/09 14:04
108F：→ Jasy:呵呵 冷暖自知罗 03/09 14:05
109F：推 imoimo:所以大家是在讨论希望大学毕业就可以当谘商师吗? 03/09 14:05
110F：→ Jasy:也不一定 这只是一种可能 03/09 14:06
111F：→ Jasy:司法特考目前看起来是很接近这样的事情 03/09 14:06
112F：→ imoimo:p大我觉得现在比起十年前已经进步很多了 居然有社区谘商 03/09 14:07
113F：→ imoimo:表示开始要慢慢普及了 社区谘商推广成功民众渐渐会改变想法 03/09 14:08
114F：推 porkball:我希望不要只有一条路可以走到目的地 03/09 14:08
115F：→ imoimo:如果司法特考考试内容跟心理师考证照差不多难怎麽办 03/09 14:08
116F：→ imoimo:不过我还是觉得台湾骗人宗教泛滥应该要想想办法 03/09 14:09
117F：→ imoimo:有很多很多人心理有问题几乎都是朝宗教处理=_= 03/09 14:09
118F：→ Jasy:其实目前心理师证照通过率不低 因此还好 03/09 14:09
119F：→ imoimo:比较正派的宗教就算了 那种敛财诈骗的真的政府应该要管制 03/09 14:10
120F：→ imoimo:所以差别是在少了学历关卡吗? 03/09 14:10
121F：→ porkball:要求庙公要读到博士然後考相关证照好了(误) 03/09 14:10
122F：→ imoimo:如果是执行技术我不觉得需要念到硕士 台湾教育制度太奇怪了 03/09 14:11
123F：→ imoimo:在日本很多台湾大学生硕士做的工作是专科生在做的 03/09 14:11
124F：→ Jasy:蛮难的 宗教内涵就涉及信仰自由的问题 一管又有人喊违宪罗 03/09 14:11
125F：→ imoimo:包括医疗方面工作也是(当然医师不是 但谘商师有) 03/09 14:11
126F：→ Jasy:针对行为去管 当然就只能当诈骗案处理罗 03/09 14:12
127F：→ imoimo:p大你的点子不错啊! 总比乱开导又没解决问题家族代代传好 03/09 14:12
128F：→ imoimo:说真的我觉得在台湾谘商师跟精神科医师都好辛苦 03/09 14:12
129F：→ imoimo:因为要跟宗教信仰对抗 好累=_= 03/09 14:13
130F：→ imoimo:日本没什麽人在信教的 有问题就是送医院... 03/09 14:13
131F：推 porkball:那个开玩笑的..凭良心讲我觉得有些东西永远在学校学不到 03/09 14:13
132F：→ imoimo:起码有线电视限制一下後面十几台宗教台我觉得应该就有差了 03/09 14:14
133F：→ porkball:我前阵子才知道，某些国家的国民只能信仰国教 03/09 14:14
134F：→ Jasy:请洽NCC XD 03/09 14:14
135F：→ porkball:想想台湾这样也算幸福了...有自由选择信仰的权利 03/09 14:15
136F：→ imoimo:洽NCC没用啦~要执政XD 03/09 14:15
137F：→ Jasy:那imoimo要参选政府首长或民代吗 XD? 03/09 14:16
138F：→ imoimo:我要先把病治好再说........(缩头乌龟) 03/09 14:16
139F：推 porkball:可能要选立委才有权利喔...XD 03/09 14:17
140F：→ imoimo:我问谘商师日本有病的人十个有几个宗教处理 她说不到一个 03/09 14:17
141F：→ imoimo:如果台湾也这样 那民众精神科跟谘商的印象也不是今天这样 03/09 14:17
142F：→ imoimo:可是用宗教处理又好像是华人的民族性 :( 03/09 14:18
143F：→ porkball:符水大战百忧解 03/09 14:18
144F：→ imoimo:有拜祖先观念 相信鬼神 结果心理有问题都不走医疗管道 03/09 14:19
145F：→ imoimo:像我有些认识的人明明过得很不快乐 就是坚持要走宗教 无言 03/09 14:19
146F：→ porkball:可是我觉得有某种寄托，会让人活得更快乐 03/09 14:20
147F：→ porkball:即使寄托前後，他的生活没差别，他可能也会比较快乐 03/09 14:20
148F：→ imoimo:嗯 对啊我不是说要禁止啦@@ 只是观念要推广一下 03/09 14:20
149F：→ imoimo:即使信教很虔诚 有些过去阴影并不是宗教可解决 03/09 14:21
150F：→ porkball:有些好的宗教，是会主动叫信徒去看医生 03/09 14:21
151F：→ porkball:或许推广的契机在跟该类宗教合作的身上XD 03/09 14:22
152F：→ imoimo:嗯 像那种宗教就不错 如果大家知道有问题要走医疗 宗教为 03/09 14:22
153F：→ imoimo:辅 这样或许可以解决到比较根本的问题也说不定 03/09 14:23
154F：→ imoimo:对啊! 如果那些宗教领导者都有鼓励就医观念 会差很多 03/09 14:23
155F：→ porkball:不过我很好奇，西方的基督教有像台湾宗教有这总影响吗 03/09 14:23
156F：→ imoimo:我觉得光看相关民间书籍来说 西方人应该是比较普及 03/09 14:24
157F：→ imoimo:不过很迷信的人比方某些好莱屋影星应该也是不会看医生 03/09 14:25
158F：→ imoimo:会被一些邪教迷走(?) 03/09 14:25
159F：推 porkball:突然意识到离题很凶，I大有兴趣可以开新文讨论 03/09 14:27
160F：推 imoimo:我刚刚也发现了(汗) 我还是潜水去...抱歉扯太多了 03/09 14:28
161F：推 chaos0807:贡丸你指的目的地是？ 03/09 17:10
162F：推 porkball:以当时的那句话来说，我是指谘商师 03/09 19:53
163F：推 porkball:不过另一面是在讲助人工作 03/09 19:56
164F：推 chaos0807:是啊！～助人不一定要走心理这条路。 03/10 02:32
165F：→ chaos0807:不过，认识心理好处多多XD 03/10 02:33
166F：推 xinyuxiao:...这最後到底在讨论甚麽............................. 03/11 05:04
167F：→ xinyuxiao:快回到心理系学士上 ........................... 03/11 05:05
168F：推 xinyuxiao:"谘商心理师是否从事杂务 和心理系毕业只能打杂不一样" 03/11 05:08
169F：→ xinyuxiao:从这开始吧XD 03/11 05:08
170F：→ Jasy:这篇超展开 回不去了 (误) 03/12 11:02
171F：推 imoimo:抱歉插嘴聊天好像惹麻烦了，有需要的话请删掉我的推文吧~~ 03/12 17:53
172F：→ Jasy:还好啦 我不介意 XD 03/12 23:25
173F：推 porkball:有需要的话也可以删掉我的(遮脸) 03/12 23:30
174F：推 porkball:司法特考本月28好像会公告消息@@ 03/12 23:32
175F：→ porkball:今年到底会不会招考心理测验员，到时候应该就见真章了QQ 03/12 23:32
176F：推 porkball:今年如果没招考，事情走向感觉就会是往公会希望的发展了 03/13 00:33
177F：→ Jasy:公会不希望招考? 03/13 02:25
178F：推 porkball:1866篇当中有人推文说各地工会有联合发文给考选部 03/13 12:43
179F：→ porkball:要求设限，因其有侵害心理师职权的疑虑 03/13 12:43
180F：→ porkball:公会没不希望招考啦，而且要不要招考的这件事情是经由司 03/13 12:44
181F：→ porkball:法院提需求给考选部的，公会应该没这麽大能量可以阻止XDD 03/13 12:45
182F：→ lynner:公会大概希望心理师才能考吧... 03/13 12:49
183F：→ lynner:这样多好，考照的大饼又多了一项。不只由国家发给证照 03/13 12:50
184F：→ lynner:还可以考录取率超高的公务员资格(如果只有心理师能考的话) 03/13 12:51
185F：→ lynner:心理辅导相关研究所，报名人数创新高，录取率创新低 XD 03/13 12:53
186F：推 porkball:招生利器，评监关於就业的那块也可以拿这个来说嘴 03/13 12:54
187F：推 porkball:水球丢成推文-.- 03/13 13:07
188F：→ lynner:居然也接得上话，贡丸真神...... 03/13 13:14
189F：推 porkball:是刚好在讲类似的话题啦XDDD 03/13 13:18
190F：推 porkball:话说某公职已经在招要考这个的学生了耶 03/13 13:23
191F：→ porkball:如果出来的结果是限制心理师才能考，他们应该会很囧 03/13 13:24
192F：→ porkball:某公职补习班 03/13 13:25
193F：推 chaos0807:教。育。家 我已经收到N封骚扰简讯= =" 03/13 18:44
194F：→ Jasy:另一「家」也有说明会的样子 我有收到e-mail 03/13 23:08