作者lynner (来来来~按一个!)
看板PSY
标题Re: [疑问] 司法特考
时间Tue Mar 6 11:18:54 2012
我也想问一个关於限制和开放的问题
对象是许多人想考的谘商心理师,
关於硕士班的入口和出口
1.何不开放?
谘商心理师考照资格日益紧缩,从心理师法开始相关系所21学分,
一直到最近要求学分应於在学期间修业完成。
我们当然要问:
21学分以外,到底有什麽东西是说不出却又必需存在的?
相关系所的硕士班,提供了某种潜移默化吗?上课来,下课走的学生会受到何种薰陶?
所以相关系所毕业,都能具有某种特质?
念心理学的一定常遇到这种刻板印象。
很遗憾的,考照资格没有告诉我们,「相关系所」到底提供了什麽样的资源,
让毕业生得以独树一格。
学生唯一知道的就是依法办事、依法考照、依法赚钱。
为什麽?为什麽学分都够了,实习也满了,
却因为血统不正确而不能踏上这条路。到底少了什麽?
2.何不限制?
随着考照指出了明确的就业路径,考上谘商所/组成了热门活动。
如各位所见,相关系所硕士班,人才来自四面八方。
或说:阿猫阿狗奋力读书便有机会考取。
同样的,我们要问一句:
我们在大学部一无所获吗?
对研究所而言,是的。大学念心理系没有什麽了不起,
你得跟外系生念一样的书,考一样的试,才能进入研究所,取得入场券。
为什麽考研究所不限定相关科系?
其实还是有。限制最严苛的叫做在职专班,要相关工作资历,一样与大学无关。
3.__
两相比较,谁和谁比都显得荒谬。
大学四年的薰陶不及硕班修业两年,实习一年。
(一般修21学分应该两年内可以搞定吧?)
但在看似严苛,与医疗同等级的的证照上面,
资格却肯定了相关系所能够给予某种不知名的薰陶。
而在入学资格相对宽松的硕士班,大学四年似乎是见不到独特之处。
也许会有人说,研究所和证照是两码子事,怎能混为一谈?
首先,我们得要承认一件事,掌控这两件事的,恐怕是同一批人。
其次,在考试领导教学,证照是门好生意的思维之下,
考硕班 => 考照,已经一条完整的途径。
硕班录取率比之证照合格率,可说是前窄後宽
但从来源看,考硕班资格比之证照资格,又可说是前宽後窄
可惜,硬是这样兜起来比较,什麽宽宽窄窄,
只有数字变大变小,当中却找不到一致的标准。
或说,念研究所未必执业,自然徵求各路豪杰,
考照事关人命,自然一切从严。
而且进入硕班还有严苛的训练等着。
这个常见的说法显然回避了前面的问题,
21个学分以外到底还有什麽?何以独存於相关系所硕博班?
现在的作法显然就是21学分的技术训练,
更何况领照以後,还有六年180学分的麻烦事。
(话说,外离岛心理师继续教育,部分的积分一点可以当两点用,
这是说外离岛的心理师比较不需要教育吗?
还是原则上进修根本不需要那麽多,纯粹扰民而已?)
心理学存在一种矛盾,
测验要求谁做都一样,对谁做都一样。
但又同时混入一个心理治疗,谁做都不一样、对谁做都不一样。
於是,与考照息息相关的硕士班就出现了这麽一种模样:
入学资格是心理治疗般的兼容并蓄,
毕业後考照资格却是心理测验般的一板一眼,必要之恶。
※ 引述《la6321 (Eve)》之铭言:
: (我不知道这个问题该po在国考板还是心理板...如果不适合我就自删)
: 今年八月的司法特考新增了一项「心理测验员」
: 考试科目涵盖 统计、测验、普心、发展、谘商、少年事件法(不限背景,且只要笔试)
: 工作内容为
: 1.裁定前个案 之 心理测验、解释、分析、制作书面报告
: 2.保护处分个案、转介心理治疗个案、亲职教育个案 之 测验、解释、分析、书面报告
: 可是不是要取得心理师执照,才能实施心理测验吗?
: 即使是心理系毕业的学生,也没受过测验相关的训练,更遑论非相关背景的人了
: 这样不会出问题吗?
--
生意人图个「利」字,道貌岸然的生意人却什麽都要。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.83.253
1F:推 JamCh:推 03/06 13:03
2F:推 james20387:或许这只是既得利益者想保障自己 与多方势力周旋的结果 03/06 14:04
3F:推 Jasy:大学部学4年不如硕士班2+1年 学生依法修课 令人感叹 03/06 18:57
4F:→ Jasy:宽宽窄窄的说法也很妙 硕士班录取率持续偏低 会考试就适合? 03/06 19:04
5F:→ Jasy:大学念心理系 硕班入学考一次 心理师证照再考一次 03/06 19:07
6F:→ Jasy:我实在不晓得考那麽多试是为了什麽 不累吗? 03/06 19:08
7F:→ Jasy:我也只是个不想考心理所的心理系毕业生罢了 ... 03/06 19:11
8F:→ LongHair0315:不论是临床或谘商心理师,其背景训练的要求有一定的 03/06 21:53
9F:→ LongHair0315:逻辑;可查询美国APA对clinical psychologist及 03/06 21:58
10F:→ LongHair0315:counseling psychologist的分部所订定的学分及学位要 03/06 22:01
11F:→ LongHair0315:求。其实台湾心理师法所订定的内容已经很友善了。 03/06 22:02
12F:→ LongHair0315:但现在资格要求订得如此高,对心理师而言仍不公平; 03/06 22:04
13F:→ LongHair0315:因为在台湾,心理师的地位远不及美国的心理师,而且 03/06 22:05
14F:→ LongHair0315:强烈遭某些势力在各不同制度下打压,心理师为数又少 03/06 22:06
15F:→ LongHair0315:一向未被大众所认识;心理师读书读得高,却完全不懂 03/06 22:06
16F:→ LongHair0315:一般行政与经营之道,在各大政策及法源规划中一直不 03/06 22:07
17F:→ LongHair0315:懂如何参与在其中。 03/06 22:08
18F:推 chillheart:不知道大学念心理系要做什麽呢?没什麽出路,被打压的 03/06 22:08
19F:→ LongHair0315:而这些也只是专业伦理与现实环境的拉扯中的一小部分 03/06 22:09
20F:→ chillheart:应该是心理系毕业的大学生吧?想走谘商不够格,走社工 03/06 22:09
21F:→ LongHair0315:至於心理师是否只是想保障自己的利益?或许许多人不 03/06 22:09
22F:→ LongHair0315:知道,大部份"实务界"的心理师,并不认为自己有利益 03/06 22:10
23F:→ chillheart:被排挤,要考照得硕毕+实习一年。既然如此,大学其实不 03/06 22:10
24F:→ chillheart:必存在心理系。 03/06 22:11
25F:→ chillheart:L大抱歉断了你的文,但推文超过五行请回文,这是板规 03/06 22:12
26F:→ chillheart:有提醒的 03/06 22:12
27F:→ LongHair0315:抱歉违反板规,只是不小心脑袋边打边转超过5行XDD 03/06 22:16
28F:→ Jasy:台湾心理师地位不足 在医院基本上仍受制精神科医师 03/06 23:29
29F:→ Jasy:之前大学评监时 就有评委直言心理系大学毕业生出路问题 03/06 23:31
30F:→ Jasy:可惜目前也无具体解决方法 反正就自求多福 03/06 23:32
31F:→ Jasy:心理系仍可从事社工 只是无法考社工师执照 03/06 23:33
32F:→ Jasy:心理学士相关工作真的不太明确 走工商/人资也没有到很专业 03/06 23:37
33F:推 superbunny:推原po与james20387!! 03/07 00:20
34F:推 dragon0139:推 03/07 00:25
奇怪,文章里有一段没剪掉的线头,怎麽没人提醒我?
longhair洋洋洒洒,但似乎不是对着我写的东西说话。
不过我想提醒一件事:说自己弱势很容易,郭台铭也会承认他不比Bill Gates有钱。
现实上心理师确实於某些地方吃瘪,但是,你以为当初逼着国家立法的那一票家伙,
不懂得一般行政与经营之道?
我只想说:别忘了自己踩着多少人才获得这个得以声称自己弱势的位置。
学院中的心理师生产机制,从一开始的落日条款,大开方便之门,
到现在处处紧缩,十年前的大饼今何在?
这一点确实心理师们显得弱势,算得出理想的心理师比例,
多少人口应该有一名心理师最佳,但算不出市场容纳得下多少心理师。
在政策流变,筛选机制的开阖之间,几乎见不到理念运行,而是____
所以我才想要谈一谈受压迫者。不是心理师服务的对象那一种,
而是在心理师产生过程当中的受压迫者。不论是证照前/证照後,或是有照/无照。
但在历史之中,我们当然也见过,受压迫者循着压迫体制熬出头之後,
迅速成为压迫者的一份子。
如果这一门学科真的给了你什麽........不用急着表态,但要时刻挂心。
※ 编辑: lynner 来自: 114.24.13.10 (03/07 02:43)
35F:→ chaos0807:线头? 03/07 08:28
36F:→ lynner:对阿 有一句话没讲完 不知怎麽就搁在那边... 03/07 11:32
37F:推 turgnev:十年前有大饼?我倒觉得这两年开始的饼似乎比较大一点:P 03/07 12:35
38F:推 Jasy:当初有能力逼国家立法那票人不是学者就是公会头人 03/07 16:03
39F:推 Jasy:可不是一般的心理从业人员或毕业生 03/07 16:06
40F:→ Jasy:(当时似乎没有公会 不过总有一些实务界大老 03/07 16:12
41F:→ lynner:大多数的行业,也都是由平凡人组成的阿... 03/07 17:25
42F:→ lynner:还是那句话特指某些行业充满了这方面的高手? 03/07 17:26
43F:→ lynner:大饼...我指的是心理师法出现之时画的大饼... 03/07 17:31
44F:推 Jasy:我的意思是指推动立法和受益者不见得是同一群人罢了 03/07 18:19
45F:→ Jasy:现在心理师和心理系所毕业生仍然是弱势 03/07 18:19
46F:→ Jasy:讲难听点什麽(证照/硕士学历)都是假的 有钱掌权才是硬道理 03/07 18:23
47F:→ lynner:我同意这个硬道理,但我也好奇心理师的弱势在哪方面 03/07 18:27
48F:→ lynner:无钱无权专业不受重视?还是护士劳动条件太差的那种? 03/07 18:29
49F:→ lynner:某个在大专院校的例子:一年一聘,位阶略高於工友 03/07 18:39
50F:→ lynner:成天被行政业务追着跑的心理师 03/07 18:40
51F:推 oogu:好文! 03/08 01:43
52F:→ Jasy:无钱无权专业不受重视为首 劳动条件差是其次 03/08 16:53
53F:→ Jasy:你认为无钱无权专业不受重视是社会通病不算弱势? 03/08 16:54
54F:→ Jasy:因为大多数人是这样? 03/08 16:55
55F:→ Jasy:好吧 这点我勉强同意 不过一年一聘劳动条件会好到哪去? 03/08 16:56
56F:→ Jasy:医师不少是约聘没错 但心理师待遇也无法和医师相提并论 03/08 17:00
57F:→ Jasy:医师除非科主任少负担行政业务 而心理师呢? 03/08 17:02
58F:→ Jasy:学校中的约聘人员从来也不是强势族群 03/08 17:03
59F:→ Jasy:(我又推超过5行了 抱歉) 03/08 17:03
作者流氓!自觉推文会超过五行,就开始编辑文章。
是这样的,弱势当然要谈,最好还有行动。
怎麽谈呢?弱势这个现象当然是经过比较得来的。
但谈的方式却没有必要重复这个过程。
谈某人弱势,因为某某人比较强势,
最後我们陷入比大小的无限循环之中,
永远有可以比较的对象,再强势的对象也有弱势之处。
但是,
五行推文是没有办法把话说清楚的,请尽量发文!
推文的便利性让比大小容易出现
如果jasy发文谈心理师的弱势,也会是一篇好文。
呃....扯远了。
这篇想谈的还是心理师生产机制当中,没能成功走到终点的人。
走到终点的人,後来发生的故事,我想还是另篇再谈吧。
我知道後来他们在某些部分不太顺利,但是放在这篇文章里面,
我只好一直提醒,他们在走到终点之前巴掉了多少人。
如果另一篇文谈到他们在新的起点发生新的故事,
我也很乐意讨论心理师在整个社会运作机制当中,遭遇的种种情况。
例如心理师的自我期许,在成为「类行政人员」之後的转变;
或是对专业的期许究竟有助或是有害於心理师在机构的生存;
还是成为另一个不知名的人力资源,没事找事给你做,有事就叫你支援。
嗯 扯远了。
※ 编辑: lynner 来自: 140.136.92.36 (03/08 18:19)
60F:推 Jasy:嗯嗯 感谢 03/08 18:22
61F:→ Jasy:其实某程度来说 我也不知怎关注这些心理系毕业生 03/08 18:23
62F:→ Jasy:要拉回来这点讨论才对 你是想探讨训练过程的问题 离题抱歉 03/08 18:25
63F:→ Jasy:至於心理师的弱势 还是交给现职心理师来说吧 03/08 18:26
64F:推 porkball:推 03/08 19:18
65F:→ LongHair0315:感谢原PO的慎言提醒。平心而论我的推文确实只有前四 03/08 20:22
66F:→ LongHair0315:行可看,後面的确实离题。 03/08 20:23
67F:→ LongHair0315:看起来您是想谈是否只有目前现行的服务模式,或许这 03/08 20:25
68F:→ LongHair0315:是另一种值得省思的角度。 03/08 20:26
69F:推 LongHair0315:当年立法时想画多大饼有多大我也听过,这也是我觉得 03/08 20:32
70F:→ LongHair0315:所谓"不懂行政与经营之道"的原因之一。 03/08 20:34
71F:→ Jasy:行政与经营之道就是: 杂务苦差事交给菜鸟就对啦! 03/09 14:17
72F:推 Jasy:心理界大老负责赚钱和掌权分配资源 笑呵呵 03/09 14:19
73F:→ Jasy:大饼破掉就再画新的嘛 03/09 14:21
74F:推 avalon1:推....我预估三年後会有大崩解 03/10 14:24
75F:→ james20387:大崩解耶 心理学界的明日过後要上映了吗xD 03/10 22:46
76F:推 Jasy:快组成心理师「工会」吧 我很期待 03/12 11:04
77F:→ chaos0807:XDDDDDDDDDDDD 03/13 18:45
78F:推 circlelee:中肯好文! 03/14 11:39
79F:推 tonyscat:泪推 05/14 22:18