回应一下g大的召唤好了^^" 关於法律细究，我不是专家，所以这边就姑且不谈，"存而不论" 但，关於「谘商实习」这个主题，我想从另个角度谈谈 （也算为前篇文章写到有想到什麽再分享部分负责XD） =========== 关於一连串文章讨论，若没记错由g大以其学长实习经验的困顿为例的感触展开 道出「谘商实习为什麽没有实习津贴」作为讨论主题的出发点 於此，g大指出了谘商实习制度「不完整」与「瑕疵」 --->对实习生而言，非常没有保障--->我卖命给实习单位，结果却没有基本生活保障 =========== 许多版友的分享，针对「制度」有了不少讨论与激荡 也提出「改革」的可能性（？），试图对现行体制进行一些回应与挑战 对此，基本上肯定g大的发起，以及众版友对於体制的批判与回响 暂时将此路数暂停一下，我想从另辟蹊径谈谈关於讨论串所言之议题 也将讨论放在在下稍微熟悉的谘商实习这个主题来谈 ------ 求「温饱」是人得以活下去的基本条件 但，世间并非总如此美好， 很多时候我们活在人世间处境总面临「鱼与熊掌不可兼得」的难处与抉择 换言之，对接受谘商所训练的「研究生」来说，「谘商实习」亦可作为「抉择」来谈 现行体制的「谘商实习」现象，确实存在许多问题 诸如：实习机构参差不齐、待遇薪水保障、专业训练品质、实习生学习的品质... 这些，基本上是「实习」多少会谈及的一些主要主题 而，这些主题，其实也不是「没有人在管」 现行「谘商实习」，大抵来说依循法规主要有： 1.心理师法规定 2.台湾辅导与谘商学会对驻地实习规定与办法 3.各系所对於谘商实习的实习办法 4.各实习机构各自的运作规则与办法 前述关於「谘商实习」的法律层面 g大指出要从「法律/制度」面向提出发声的可能性 但g大打算讨论什麽层面的主题？此即前述在下曾谈到是否"师出有名"的考量 想挑战什麽「面向」、「对象」乃至「主题」？ 若，针对现行前述法规所规范「谘商实习」这回事有所看法欲发声，在下表示赞同！ 而，这本来也是需要讨论 特别是：作为实际身处实习现场的「研究生/驻地实习生」的声音，能否被推动/建立制度 的人（们）给听见，甚或重视「当事人」的声音？这值得讨论 ------ 这里，根据个人过往实习经验分享一些心得 谘商实习机构，并非一箩筐「都」那麽糟糕 关於： 实习生「要不要有薪水」？ 薪水「谁」给？机构要不要负责？ 谘商实习若「没有薪水」如何「求温饱」？ 实习生「晤谈」能否开价？如何开价？收费归谁？ 若，考量实习生处於谘商实习为「求温饱」所面临「钱」的课题 大抵不脱上述几项（或可增加） 谘商实习机构真的都那麽「不尽人情」或不顾实习生死活吗？ 就在下所知，其实存在许多实习机构愿意为实习生着想，想办法让实习生有机会透过 诸如：办活动、团体、乃至接洽其他方案的方式贴补实习生生活所需 但，到底「实习」算不算「正式员工」？乃至是否这样的关系隶属「劳资关系」范畴 这还有待探讨 直接搬出「法律优先」的观点诠释与探讨实习议题 我认为太快，也很容易造成「僵局」 因为...关於谘商实习里面有太多东西需要「厘清」 前文中，在下曾言「反抗」什麽？---这回事，是想抛出一个关键 （反抗或许让人有太过强烈的想像，那用"改革"好了XD） 到底，「诉求」是什麽？这个必须要明确清晰 从前面众版友讨论串中，约略看见一些面向提出 --实习生与机构关系=劳资关系结构==>倾向资方剥削，劳方地位低？ --实习生=劳工？ ==>劳基法适用？基本「求温饱」保障？ --实习生「活不下去」，「钱」在哪？==>如何「温饱」？ --以下可继续填充 诉求立场明确，并提出论述邀请集思广益或「集结成群」，或许「发声」成功的可能性 才於焉而生 不过，关於前面所言的面向之外，在这边在下想进一步由「谘商实习」这个主题， 提出一些综观讨论串的分享，乃至一些体会，思索的议题面向，蕴涵： 1. 「谘商实习」的本质是什麽？ 2. 「谘商实习」现行体制/制度合理吗？是否有需要检讨之处？如何检讨？ 3. 「谁」是推动改革的可信任代表（者/群）？这个「谁」代表哪些人？为「谁」发声 4. 「谘商实习」推动改革的「对象」是什麽？要向「谁」改革？ 第四点，作为补述前文在下曾提如何「师出有名」的说法:) 若，将前述点出4种可能面向的思考，进一步将焦点再度聚焦「求温饱」来看 除了「实习生」欲「求温饱」--->否则活不下去 事实上... 机构也要「求温饱」--->不然机构如何生存？ 案主？也需要「求温饱」--->面对实习谘商师要不要给钱？给多少？能负担吗？ 当然，可能还有更多看不见「求温饱」的「他者」存在於「谘商实习」的结构中 前面曾谈及，并不全然所有机构都如此差劲而不管实习生死活 除前述所及之可能方式外 有些机构其实当「实习谘商师」提供服务时，也会对求助者酌量收费 但，所收费用归机构or实习生？---这里就在下不甚清楚^^" 作为「谘商实习机构」，到底要提供实习生什麽样的「保障」？ 这些，我想也可扣回前述谈及四面向来讨论 若，机构不提供「实习津贴」，但专业训练提供「足够专业」的训练 （如：针对督导、实习内容/业务训练...等提供实习生充沛资源） 在实习生「决定」要去哪边实习之前 当然，找实习机构的过程其实也类似"求职谋合"的过程，此回应前文在下 曾言：驻地实习有点像是正式工作的前哨战 实习生，有没有「智慧」去「抉择」不符自己需求的机构？选出自己所欲学习之所在？ 实习生，面临「实习」关卡时，到底自己「真正关切」与「重视」的是什麽？ 简言之，在这「训练」的「一年」中，想要什麽？真的想清楚吗？ 就现行体制来说，「谘商心理」这块还在发展 关於各项制度其实仍处於「正在进行式」的过程 制度可以挑战，也可以提出不同看法激荡讨论 但，面对谘商实习的「研究生-->实习生」（角色转换），也面临「抉择」课题 鱼与熊掌不可兼得，人世间很多事情无法尽善尽美（但不代表不去争取！） 确实，机构目前能给「稳定实习津贴」的单位，不见得如此清楚 但，除了「求温饱」的「津贴」之外，谘商实习的「本质」到底是什麽？ 我认为，很多时候这些东西不是「身在其中」的我们能够轻易看清 很多时候，总是踽踽独行一段时间，拉开距离反身观看，或作为「旁观者」的你我 看受困其中的当事人的困局处境时，才易有所照见 实习生是否清楚明白（不论是个人赋予意义或客观条件要求/期许）？ --- 在下先前实习时，也为求温饱烦恼许久 经过一连串应徵 最後，再下选择了有提供实习津贴保障的单位实习，也有幸能录取实习 不过，到底「钱」重要？还是「学习」重要？还是如何兼顾平衡？ 这真的没有标准答案...... 就个人体验的感触是... 若，实习生面临第三年驻地实习连「过活」都有问题，与其硬着头皮「立马」实习 是不是个人在「生涯规划」上需要好好思量与重新布局？ 当然，若有各种资源及方法度过辛苦的实习生活最好 但，很可惜现况很多事情总无法完全尽如人意，即便欲改革，也并非马上就能解决 念研究所，是职业训练所还是做学问/解惑之所在？我想这并非二元对立的题目 ---求知、做学问也好... ---为现行职业生活「加薪」也好... ---为崇高理想奋斗也好... ---或者，只为「准时毕业」，赶快投入职场工作也好... ---其他 我们总有各自的期许与渴望 现实情况中，关於「谘商实习」制度这回事，也不是说都没人再理 按照目前所见台面上许多老师前辈们在做的其实很多「制度建构」的工作 不管是实习机构筛选也好、评估也好、专业训练要求、时数也好... 为什麽要做这些事？ 当然，国外训练归国者与国内制度的冲撞，这也是一个例题 当然，目前制度的思考似乎没啥在想对於实习生最为关切的「求温饱」这回事 到底属不属於「机构」必须「完全承担」的责任？ 这是可继续讨论的主题 落落长地回应至此 最近思考有些不是很清楚，所以可能会有跳来跳去又像心得的情况请见谅^^" --

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